Scratchのコミニュティをより良い所にするために

kan217

MMGISS wrote:
kan217 wrote:
この話はここまで
やりたくても絶対にやらないように。
この話を持ち出したのはあなたですよ。
持ち出したからにはきちんとメリハリをつけてもらいたいです。

追加ー
このトピで「この話はここまで」とshutoutしていいのかは一応話題にはなっていましたが
はっきりしていなかったようですね。
副題用トピで「この話はここまで（強制シャットアウト）」は使えるのかを新たな議題の一つにするよう希望してきます。

シャットアウトについて
何故シャットアウトはいけないという意見があったのですか

ディスカッションフォーラムを使用する前にまずはこちらをご覧ください
ディスカッションフォーラムでの非常に重要なルールが書いてあります

質問コーナーお知らせ・ニュース Scratchのコミニュティをより良い所にするために副題用オフトピ専フォーラム使用時の注意について
scratch3.0への提案 scratch2.0への提案宣伝、告知、依頼をするコーナー公式のテストトピックバグ報告コーナー scratch以外のことの話

5000兆円欲しい!! これは署名です。いちいち自分で書いているわけではありません。

azennto

kan217 wrote:
この話はここまで
やりたくても絶対にやらないように。

それは少し独裁的ではないでしょうか・・・

大学院生になったよ

kan217

azennto wrote:
kan217 wrote:
この話はここまで
やりたくても絶対にやらないように。
それは少し独裁的ではないでしょうか・・・

理由がなければ何にもならないですよ。
理由を教えてください。

Last edited by kan217 (Aug. 9, 2016 13:21:01)

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5000兆円欲しい!! これは署名です。いちいち自分で書いているわけではありません。

kazuta123

kan217 wrote:
MMGISS wrote:
kan217 wrote:
この話はここまで
やりたくても絶対にやらないように。
この話を持ち出したのはあなたですよ。
持ち出したからにはきちんとメリハリをつけてもらいたいです。

追加ー
このトピで「この話はここまで」とshutoutしていいのかは一応話題にはなっていましたが
はっきりしていなかったようですね。
副題用トピで「この話はここまで（強制シャットアウト）」は使えるのかを新たな議題の一つにするよう希望してきます。
シャットアウトについて
何故シャットアウトはいけないという意見があったのですか

誰かが話したいことがあるのに予告なしにシャットアウトしてしまったら、その人が意見を言えないまま終わってしまいます。
それがScratchをよりよくするためにとっても良い案だったら、シャットアウトしてしまったせいでせっかくの素晴らしい案が適用されなくなってしまいます。
誰かが言っていたように、シャットアウトは予告なしにアンケートを締め切るような物です。
だからシャットアウトは良くないと思っています。
※あくまで個人の意見

色々と辛いことあってもまったり生きていこー(*´ω｀*)
Pen Dot Text Engine 1.6 (Scratch3.0対応)

MMGISS

kan217 wrote:
azennto wrote:
kan217 wrote:
この話はここまで
やりたくても絶対にやらないように。
それは少し独裁的ではないでしょうか・・・
理由がなければ何にもならないですよ。
理由を教えてください。

特大ﾌﾞｰｰﾒﾗﾝ
独裁的かは「この話はここまで」と強制的に切ってしまうところからきてると思います

Last edited by MMGISS (Aug. 9, 2016 13:28:00)

kan217

MMGISS wrote:
kan217 wrote:
azennto wrote:
kan217 wrote:
この話はここまで
やりたくても絶対にやらないように。
それは少し独裁的ではないでしょうか・・・
理由がなければ何にもならないですよ。
理由を教えてください。
特大ﾌﾞｰｰﾒﾗﾝ:編集したって無駄!
独裁的かは「この話はここまで」と強制的に切ってしまうところからきてると思います

独裁的ではありません。
まず独裁的の意味がわかっていませんね。
独裁的というのは1人の人間が物事を進めることを言います。
話し合いは1人では進められないですよ。
よって独裁的ということばがこの様な話し合うところで出てくるのは可笑しいと思うのですが。

Last edited by kan217 (Aug. 9, 2016 13:29:33)

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5000兆円欲しい!! これは署名です。いちいち自分で書いているわけではありません。

MMGISS

kan217 wrote:
MMGISS wrote:
kan217 wrote:
azennto wrote:
kan217 wrote:
この話はここまで
やりたくても絶対にやらないように。
それは少し独裁的ではないでしょうか・・・
理由がなければ何にもならないですよ。
理由を教えてください。
特大ﾌﾞｰｰﾒﾗﾝ
独裁的かは「この話はここまで」と強制的に切ってしまうところからきてると思います
独裁的ではありません。
まず独裁的の意味がわかっていませんね。
独裁的というのは1人の人間が物事を進めることを言います。
話し合いは1人では進められないですよ。
よって独裁的ということばがこの様な話し合うところで出てくるのは可笑しいと思うのですが。

あなたの行動は一人ですよ
言葉本来の意味を考えると「独裁的」って必ず一人ってわけじゃないんですよね…

youkaiwatch

kan217 wrote:
MMGISS wrote:
kan217 wrote:
azennto wrote:
kan217 wrote:
この話はここまで
やりたくても絶対にやらないように。
それは少し独裁的ではないでしょうか・・・
理由がなければ何にもならないですよ。
理由を教えてください。
特大ﾌﾞｰｰﾒﾗﾝ:編集したって無駄!
独裁的かは「この話はここまで」と強制的に切ってしまうところからきてると思います
独裁的ではありません。
まず独裁的の意味がわかっていませんね。
独裁的というのは1人の人間が物事を進めることを言います。
話し合いは1人では進められないですよ。
よって独裁的ということばがこの様な話し合うところで出てくるのは可笑しいと思うのですが。

「この話はここまで」というものは、kanさんがきめるものなのですか？
みんなで話し合っているのに、kanさんの独断と偏見によって「ここまで」と自分の都合が良いように話を切っていてはそれこそ話は終わらないし、議論が解決していないのだと思います。
「ここまで」と決めているのはkanさんだけであって一人の人間が判断しているので独裁的となりますが…
せめて、議論をやめるなら他の人の賛成を得てやめるべきだと思います。

kazuta123

kan217 wrote:
MMGISS wrote:
kan217 wrote:
azennto wrote:
kan217 wrote:
この話はここまで
やりたくても絶対にやらないように。
それは少し独裁的ではないでしょうか・・・
理由がなければ何にもならないですよ。
理由を教えてください。
独裁的かは「この話はここまで」と強制的に切ってしまうところからきてると思います
独裁的ではありません。
まず独裁的の意味がわかっていませんね。
独裁的というのは1人の人間が物事を進めることを言います。
話し合いは1人では進められないですよ。
よって独裁的ということばがこの様な話し合うところで出てくるのは可笑しいと思うのですが。

そうですね、確かに話は一人では進められないですね。
ということは何人かいないと話し合いは進められないということになりますね。
複数の人で話し合いしているところを誰か一人が予告なしにシャットアウトすると、一人の行動でみんなが返信できなくなる、つまり一人の行動で話し合いに参加してた全員の動きが支配されてしまうと思います。
だから僕は独裁的だと思っています。
※あくまで個人の意見

Last edited by kazuta123 (Aug. 9, 2016 13:37:38)

色々と辛いことあってもまったり生きていこー(*´ω｀*)
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abee

kan217 wrote:
この話はここまで
やりたくても絶対にやらないように。

この発言を書くとき、kan217さんは他の人に相談しましたか。

azennto

kan217 wrote:
独裁的ではありません。
まず独裁的の意味がわかっていませんね。
独裁的というのは1人の人間が物事を進めることを言います。
話し合いは1人では進められないですよ。
よって独裁的ということばがこの様な話し合うところで出てくるのは可笑しいと思うのですが。

私は話全体に対しては公言していません。
私は

やりたくても絶対にやらないように。

と言う所に対し公言しました。これは明らかに他の方から見ても分かることだと思います。
あなたはこの強制シャットダウンを一人で行っています。
これをkanさんの言う「独裁的」に当てはめてもkanさんは独裁的に物事を進めていると感じます。
ただし、上のabeeさんのコメントのように、誰かに相談したのであれば独裁的という表現はふさわしくないので
謝罪の上撤回いたします。
いかがでしょうか。

Last edited by azennto (Aug. 9, 2016 13:37:03)

大学院生になったよ

i8864_m

kan217 wrote:
MMGISS wrote:
kan217 wrote:
azennto wrote:
kan217 wrote:
この話はここまで
やりたくても絶対にやらないように。
それは少し独裁的ではないでしょうか・・・
理由がなければ何にもならないですよ。
理由を教えてください。
特大ﾌﾞｰｰﾒﾗﾝ:編集したって無駄!
独裁的かは「この話はここまで」と強制的に切ってしまうところからきてると思います
独裁的ではありません。
まず独裁的の意味がわかっていませんね。
独裁的というのは1人の人間が物事を進めることを言います。
話し合いは1人では進められないですよ。
よって独裁的ということばがこの様な話し合うところで出てくるのは可笑しいと思うのですが。

話し合いを皆で進めているとしても強制的に話を切ってしまったのはkanさんです。
僕はそこが独裁的だと思います。
しかも、abeeさんが言っているようにそれを誰かに相談しましたか?してないですよね。
相談していたならそれは「独裁的」ではありませんがあなたはそれをしていません。
そこからazenntoさんは独裁的だと考え、発言したのではないでしょうか。
※あくまでも個人の意見です

私のスピードに　　　　　ついてこれるかな？

　-= ∧＿∧ 　　　　　　 ∧＿∧ =-
-=と(´･ω･`)　ｼｭﾀｯ　　　 (´･ω･`)`つ=-　ｻﾞｻﾞｯ
　-=/　と_ノ　　　　　 | 　`つ \ =-
-=_/／⌒ｿ　　　　　　　\,⌒＼\,,,_=-

youkaiwatch

youkaiwatch wrote:
kan217 wrote:
MMGISS wrote:
kan217 wrote:
azennto wrote:
kan217 wrote:
この話はここまで
やりたくても絶対にやらないように。
それは少し独裁的ではないでしょうか・・・
理由がなければ何にもならないですよ。
理由を教えてください。
特大ﾌﾞｰｰﾒﾗﾝ:編集したって無駄!
独裁的かは「この話はここまで」と強制的に切ってしまうところからきてると思います
独裁的ではありません。
まず独裁的の意味がわかっていませんね。
独裁的というのは1人の人間が物事を進めることを言います。
話し合いは1人では進められないですよ。
よって独裁的ということばがこの様な話し合うところで出てくるのは可笑しいと思うのですが。
「この話はここまで」というものは、kanさんがきめるものなのですか？
みんなで話し合っているのに、kanさんの独断と偏見によって「ここまで」と自分の都合が良いように話を切っていてはそれこそ話は終わらないし、議論が解決していないのだと思います。
「ここまで」と決めているのはkanさんだけであって一人の人間が判断しているので独裁的となりますが…
せめて、議論をやめるなら他の人の賛成を得てやめるべきだと思います。

sizuoka

僕が言える程の立場ではない事は十分了承してください！
僕が言える程の立場ではない事は十分了承してください！
大事な事なので2回言いました。
kan217さん、
一回冷静になって僕の話を聞いてくれますか？
あなたは今、皆さんがなぜあなたに対してきつ〜い事を言っているのかわかりますか？
ここはscratchをよくするためのトピックなのに、喧嘩(っぽいもの)が始まっています。これではよくない事は十分分かりますよね？
今、お互いの正義のぶつかり合いが起きています。kan217さんの言いたい事も少しは分かります。でも、皆さんの意見も聞き入れる必要もあるのではないでしょうか。
最近の話題は、kan217さんの誤解が招いてしまったと思います。叱りを煽りと間違える…まあ、ここにも質問を批判と誤解した馬鹿はいます。誤解は自然とやってしまう事が多いのです。でも、後の誤解で相手に嫌な思いをさせてしまったならば、しっかり謝るべきです。ネットの中では謝罪に気持ちが入ってるかなんて分かりません。取り敢えず謝るだけでいいです。謝りもしないと、あなたはダメな奴だと思われてしまいます。#2000位になったらヤバイと考えましょう。ここまで反抗していたらもう手遅れです。もう誰も、あなたに注意はしてくれません。関わってもくれないでしょう。本当はscratchを良いところにしたいんですよね。それは痛い程分かります。それならばやはり謝ってから元々話したかった事に戻れば良いのです。それに、これから投稿するときは右上にあるチェックマークを押して、自分の投稿を読み返しましょう。相手の気持ちや立場になって考えられるようにもなってみましょう。そうすれば、あなたは成長した人としてみてもらえるかもしれません。僕からkan217さんに伝えたい言葉は以上です。
とにかく、#2000になる前には謝っておきましょう。
次に、kan217さん以外の皆さん。
kan217さんは自分で、正しい事をしているつもりです。そこはよく理解して、何故それではいけないのかを少し語ってみてはいかがでしょう。きっとそうすれば彼も理解し謝ると思います。万が一、kan217さんに皆さんが怒るのを見るのに喜びがあったらば、注意する事自体無駄な事だと思います。先ほどkan217さんにも言いましたが、#2000になったら諦め、いないもの扱いしてみるのも手です。皆さんが意図的に離れれば彼も100%反省するでしょう。ただ、やはり今の状況は、正義と正義のぶつかり合いです。なかなか負けを認めるのも無理がありますが、取り敢えずkan217さんにとっての正義を少しでも理解する事は大切だと思います。
僕からは以上です。長文失礼しました。

Last edited by sizuoka (Aug. 10, 2016 13:41:25)

受験生になりました~！
でも辛い…
あ、去年失踪してたので、今リハビリ中～
復帰したら4タイトル同時リリースをするつもりですので、よろしくです！

kkkooo

すみません、トピックを全然見ていませんでした。

いくつかお願いがあります。
①今後もあまりトピックが見られないので、投票の開票と、ルールの決定を行っておいてください。
②略すときに、

A wrote:
略
B wrote:
略
C wrote:
略

は

A wrote:
略

というようにしてほしいです。(見にくい)
③本題とは違う話(kan217さん関係?の話など)は、誰かが「この話は副題用トピックでにしましょう」と言って、ここでは話をやめてください。
④お盆期間中はScratchをできる人が減るかもしれないので、投票などは控えてほしいです。
⑤「この話はここまで」とするのはやめてほしいです。強い言い方に思えますし、まだ自分の意見がある人にとっても失礼です。

kan217

すいません
謝ります。

Last edited by kan217 (Aug. 10, 2016 10:03:59)

ディスカッションフォーラムを使用する前にまずはこちらをご覧ください
ディスカッションフォーラムでの非常に重要なルールが書いてあります

質問コーナーお知らせ・ニュース Scratchのコミニュティをより良い所にするために副題用オフトピ専フォーラム使用時の注意について
scratch3.0への提案 scratch2.0への提案宣伝、告知、依頼をするコーナー公式のテストトピックバグ報告コーナー scratch以外のことの話

5000兆円欲しい!! これは署名です。いちいち自分で書いているわけではありません。

kazuta123

僕がPaddle2seeさんにお願いして、このトピックを再度オープンしてもらいました。
ScratchTeamに理由を聞いたところ、議論が言い合いの争いに見えて、クールダウンさせるためにクローズしたそうです。
再びクローズさせられないために、これからはできるだけ議論をヒートアップさせないでください。
このトピックはとても重要なトピックです。これからこのトピックを最大限活用し、scratchをよりよくしていきましょう!!
Scratch on!!

https://gyazo.com/d92aab1dccccf4209f3f8052f5cc857a

Last edited by kazuta123 (Aug. 11, 2016 13:07:35)

色々と辛いことあってもまったり生きていこー(*´ω｀*)
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kan216

kazuta123 wrote:
僕がPaddle2seeさんにお願いして、このトピックを再度オープンしてもらいました。
ScratchTeamに理由を聞いたところ、議論が言い合いの争いに見えて、クールダウンさせるためにクローズしたそうです。
再びクローズさせられないために、これからはできるだけ議論をヒートアップさせないでください。
このトピックはとても重要なトピックです。これからこのトピックを最大限活用し、scratchをよりよくしていきましょう!!
Scratch on!!

https://gyazo.com/d92aab1dccccf4209f3f8052f5cc857a

一つだけ聞かせてください。
何故僕の名前が載っているのですか。

～新しくトピックを作ろうと思っている方へ～ v1.2.1

最近、質問や雑談などでいちいちトピックを立ててしまう方が増えています。
このようなことをしてしまうと、重要なトピックがどこに行ったか分かりにくくなってしまうことがあります。
質問や雑談は決められたトピックでお願いします。
わからないことがあったら：

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kazuta123

kan216 wrote:
kazuta123 wrote:
僕がPaddle2seeさんにお願いして、このトピックを再度オープンしてもらいました。
ScratchTeamに理由を聞いたところ、議論が言い合いの争いに見えて、クールダウンさせるためにクローズしたそうです。
再びクローズさせられないために、これからはできるだけ議論をヒートアップさせないでください。
このトピックはとても重要なトピックです。これからこのトピックを最大限活用し、scratchをよりよくしていきましょう!!
Scratch on!!

https://gyazo.com/d92aab1dccccf4209f3f8052f5cc857a
一つだけ聞かせてください。
何故僕の名前が載っているのですか。

すみませんが思ったことを正直に書かせていただきます。
僕が見ればkan217さんがトピックにコミュニティガイドラインに違反するようなことを書いているように見えたため、その旨を話させていただきました。
これからは議論をヒートアップさせるような流れに持ってこなければ大丈夫です。

色々と辛いことあってもまったり生きていこー(*´ω｀*)
Pen Dot Text Engine 1.6 (Scratch3.0対応)

kan216

kazuta123 wrote:
kan216 wrote:
kazuta123 wrote:
僕がPaddle2seeさんにお願いして、このトピックを再度オープンしてもらいました。
ScratchTeamに理由を聞いたところ、議論が言い合いの争いに見えて、クールダウンさせるためにクローズしたそうです。
再びクローズさせられないために、これからはできるだけ議論をヒートアップさせないでください。
このトピックはとても重要なトピックです。これからこのトピックを最大限活用し、scratchをよりよくしていきましょう!!
Scratch on!!

https://gyazo.com/d92aab1dccccf4209f3f8052f5cc857a
一つだけ聞かせてください。
何故僕の名前が載っているのですか。
すみませんが思ったことを正直に書かせていただきます。
僕が見ればkan217さんがトピックにコミュニティガイドラインに違反するようなことを書いているように見えたため、その旨を話させていただきました。
これからは議論をヒートアップさせるような流れに持ってこなければ大丈夫です。

晒し上げに見えるのは僕だけですか

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最近、質問や雑談などでいちいちトピックを立ててしまう方が増えています。
このようなことをしてしまうと、重要なトピックがどこに行ったか分かりにくくなってしまうことがあります。
質問や雑談は決められたトピックでお願いします。
わからないことがあったら：

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