新・Scratch のコミュニティをより良い所にするために

Poteto143

明らかな荒らしのためのアカウントについての情報共有、晒しなどは全部とは言いませんが、多くのユーザーへの注意喚起になりますし、少なくとも、scratchのコミュニティーを始めたばかりの人にとって、悪いお手本、反面教師になると思います。荒らすためのアカウントに礼儀もなにもないと思うので。

全員がそうではありませんが、Scratchの利用者は多くが子供です。
そして、子供は他者のすることを真似して行動します。
そうすると、一部の新規参入者の方が、晒しは良い行為であるという解釈のもとで間違った行動をし始めないでしょうか。

6周年になりました。ありがとうございます

Poteto143

#1520

道徳に反する行為をすれば、もちろん名誉は失うでしょう。
…Scratchの中でだけでは。
それが外部に晒され、問題がさらに広まれば、取り返しがつきません。
あと言いたいことは、#1490と全く同じです。

Last edited by Poteto143 (Sept. 2, 2020 09:01:06)

6周年になりました。ありがとうございます

taitaitaitaitaippppp

>>1519
少し論点がずれている気がします。
すみません。
>>1521
そのことを、既参入者(新規の対義語がわからないです)が、正しく教えてあげるのがコミュニティーの役割ではないのですか？

㵘こういう面白い漢字(中国語)を小学校のころに知って(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬしたかったと思った今日この頃。
乬㐠これとかをさ、もっと早く発見したかった。別に特殊な意味はないですよ？

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ブロックの参考元：p_nutsさん

Poteto143

書き忘れたので#1522に捕捉します。

Scratchで悪いことをすることで失うのは「Scratcherとしての名誉」です。
はっきり言ってしまえばこれが無くても、気にしさえしなければ現実では満足に生きられます。

より人のいる外部で晒しをすることで晒された人が失うのは「個人としての社会的な名誉」です。
これを失うと、現実で人から信頼されなくなったり、一部の心ない人が攻撃をしてきたりします。

そのような晒し行為を推奨し、他人の人生を狂わせるほどあなたは悪人ではないはずです。

6周年になりました。ありがとうございます

taitaitaitaitaippppp

>>1522 1524
明らかに悪意があるアカウントは、個人情報、信頼などないはずです。普段使ってるアカウントを隠し、pcの住所(比喩的な言い方ですみません)などを偽装し、「捨て垢として」アンチ、荒らし、偽をする人がほとんどだと思います。それを晒したとしても注意喚起になるだけだと思います。薬の副作用みたいに、恐ろしいことは起きないはずです。

㵘こういう面白い漢字(中国語)を小学校のころに知って(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬしたかったと思った今日この頃。
乬㐠これとかをさ、もっと早く発見したかった。別に特殊な意味はないですよ？

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ブロックの参考元：p_nutsさん

gdpre2ed98464a95c004773f44d7

taitaitaitaitaippppp wrote:
>>1522 1524
明らかに悪意があるアカウントは、個人情報、信頼などないはずです。普段使ってるアカウントを隠し、pcの住所(比喩的な言い方ですみません)などを偽装し、「捨て垢として」アンチ、荒らし、偽をする人がほとんどだと思います。それを晒したとしても注意喚起になるだけだと思います。薬の副作用みたいに、恐ろしいことは起きないはずです。

そもそもscratchアカウントを作るときにここに書いてあることを守るように同意しているので、同意している以上晒しは出来ないかと思います。

Last edited by gdpre2ed98464a95c004773f44d7 (Sept. 2, 2020 09:26:22)

宣伝及び広告
私は2021年01月08日をもちましてscratchという場を退けさせていだだきます。理由は公表いたしません。例のなりすましの件ですが、犯人探し及び犯人への攻撃はしないようお願いします。私の大好きなscratchが汚れます。最後の私からのお願いです。もう行きます。さようなら。
（この場を借りさせていただいたことに感謝申し上げます。諸事情のため、著作権関連の作品は全て公開を停止しております。申し訳ありません）

kojinaetan

miya-x wrote:
itnkmkw wrote:
Windows1000000_2 wrote:
taitaitaitaitaippppp wrote:
匿名性で、名誉毀損は成立しないはずですが。
じゃあ、あなたは「名誉毀損は成立しないから人を傷つけても良い」とでも言いたいのですか?
Windows1000000_2さん。そこまでけんか腰にならなくてもいいと思います。
taitaitaitaitaipppppさん，インターネット上での誹謗中傷は，メンタリストのDaiGo氏がネットニュース記者に対して訴訟を起こすなど，もはや罪が成立しないなどと言うことは言っていられない状態です。度が過ぎれば訴訟だってあり得ると思います。

そもそも，今回の件について，様々な方からの回答がありますがそれに対してのtaitaitaitaitaipppppさんの回答を見る限り，何をしたいのかがよくわかりません。晒しが違反か否かについては自明ですし，「良いこと」か「悪いこと」かと聞かれれば，たとえどんな酷いことをされたからといっても，私信の勝手な公開はプライバシーの侵害，名誉棄損など，様々なマナー違反であることもすぐにわかりますよね。

その上で何が聞きたいのでしょうか，何を訴えたいのでしょうか。はっきり言っていただけると幸いです。

晒しが人生の唯一の楽しみとかなのでは

それは、一部の人を侮辱することになってしまいますよ。

ディスカッションフォーラムのお約束です。
ディスカッションフォーラムの利用をする前に必ず読みましょう！
質問コーナーに質問しようとしている方、ちょっと待って‼︎質問する前にこちらで質問しようとしている内容がないか確認しましょう。
一つのトピックを長く使うためによろしくお願いします。

kojinaetan

taitaitaitaitaippppp wrote:
>>1522 1524
明らかに悪意があるアカウントは、個人情報、信頼などないはずです。普段使ってるアカウントを隠し、pcの住所(比喩的な言い方ですみません)などを偽装し、「捨て垢として」アンチ、荒らし、偽をする人がほとんどだと思います。それを晒したとしても注意喚起になるだけだと思います。薬の副作用みたいに、恐ろしいことは起きないはずです。

必ずしも捨て垢なんて言う確証はありません。あまりにもリスクが高いです………

ディスカッションフォーラムのお約束です。
ディスカッションフォーラムの利用をする前に必ず読みましょう！
質問コーナーに質問しようとしている方、ちょっと待って‼︎質問する前にこちらで質問しようとしている内容がないか確認しましょう。
一つのトピックを長く使うためによろしくお願いします。

taitaitaitaitaippppp

>>1526
scratch内での晒しについての是非についてが論点ではなく、scratchの外でのscratchについての晒しについての是非についてを話し合ってるつもりです。

㵘こういう面白い漢字(中国語)を小学校のころに知って(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬしたかったと思った今日この頃。
乬㐠これとかをさ、もっと早く発見したかった。別に特殊な意味はないですよ？

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ブロックの参考元：p_nutsさん

taitaitaitaitaippppp

>>1527
僕は侮辱と感じませんでした。
そこら辺の価値観を掘り下げるのは議論としてよくないのでやめましょう。
>>1528
僕の指している「明らかな悪意のあるアカウント」はそれを指していることを理解してほしいです。

㵘こういう面白い漢字(中国語)を小学校のころに知って(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬしたかったと思った今日この頃。
乬㐠これとかをさ、もっと早く発見したかった。別に特殊な意味はないですよ？

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ブロックの参考元：p_nutsさん

gdpre2ed98464a95c004773f44d7

taitaitaitaitaippppp wrote:
>>1526
scratch内での晒しについての是非についてが論点ではなく、scratchの外でのscratchについての晒しについての是非についてを話し合ってるつもりです。

スーパー大辞林[quote wrote:
名誉毀損 | めいよきそん • 他人の名誉を傷つけ，損害をあたえること。(1)民事上は，人の品性・名声・信用などについての社会的評価を違法に侵害すること。不法行為となる。(2)刑事上は不特定または多数の人が知ることが可能な状態で，真偽にかかわらず，なんらかの具体的な事実を摘示して，その人の品性・能力などについての社会的評価を引き下げること。名誉毀損罪の対象となる。

その場合、上記の引用の（2）に該当するのではないでしょうか？

Last edited by gdpre2ed98464a95c004773f44d7 (Sept. 2, 2020 10:06:27)

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私は2021年01月08日をもちましてscratchという場を退けさせていだだきます。理由は公表いたしません。例のなりすましの件ですが、犯人探し及び犯人への攻撃はしないようお願いします。私の大好きなscratchが汚れます。最後の私からのお願いです。もう行きます。さようなら。
（この場を借りさせていただいたことに感謝申し上げます。諸事情のため、著作権関連の作品は全て公開を停止しております。申し訳ありません）

kojinaetan

taitaitaitaitaippppp wrote:
>>1527
僕は侮辱と感じませんでした。
そこら辺の価値観を掘り下げるのは議論としてよくないのでやめましょう。
>>1528
僕の指している「明らかな悪意のあるアカウント」はそれを指していることを理解してほしいです。

すみません、説明不足でした。「晒しが人生唯一の（以下略）」のほうを侮辱になっているのではと言うことです……

ディスカッションフォーラムのお約束です。
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質問コーナーに質問しようとしている方、ちょっと待って‼︎質問する前にこちらで質問しようとしている内容がないか確認しましょう。
一つのトピックを長く使うためによろしくお願いします。

taitaitaitaitaippppp

>>1531
僕が先ほどから書かせていただいている、「明らかな悪意のあるアカウント」は、そもそも名誉などないに等しいという論を見てほしいです。
>>1532
僕もそのことを指しています。

Last edited by taitaitaitaitaippppp (Sept. 2, 2020 09:42:18)

㵘こういう面白い漢字(中国語)を小学校のころに知って(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬしたかったと思った今日この頃。
乬㐠これとかをさ、もっと早く発見したかった。別に特殊な意味はないですよ？

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ブロックの参考元：p_nutsさん

kojinaetan

何より、晒しは傷つく人が増えてしまうと言うことがあるため、注意喚起になるとしても、報告機能をやはり活用すべきではないでしょうか？

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質問コーナーに質問しようとしている方、ちょっと待って‼︎質問する前にこちらで質問しようとしている内容がないか確認しましょう。
一つのトピックを長く使うためによろしくお願いします。

taitaitaitaitaippppp

kojinaetan wrote:
何より、晒しは傷つく人が増えてしまうと言うことがあるため、注意喚起になるとしても、報告機能をやはり活用すべきではないでしょうか？

くどいようになりますが、scratch内ではないです。

㵘こういう面白い漢字(中国語)を小学校のころに知って(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬしたかったと思った今日この頃。
乬㐠これとかをさ、もっと早く発見したかった。別に特殊な意味はないですよ？

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ブロックの参考元：p_nutsさん

kojinaetan

taitaitaitaitaippppp wrote:
kojinaetan wrote:
何より、晒しは傷つく人が増えてしまうと言うことがあるため、注意喚起になるとしても、報告機能をやはり活用すべきではないでしょうか？
くどいようになりますが、scratch内ではないです。

すみません、どうゆうことでしょうか？

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質問コーナーに質問しようとしている方、ちょっと待って‼︎質問する前にこちらで質問しようとしている内容がないか確認しましょう。
一つのトピックを長く使うためによろしくお願いします。

taitaitaitaitaippppp

>>1536
近いところでしたら、#1529を見てほしいです。

㵘こういう面白い漢字(中国語)を小学校のころに知って(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬしたかったと思った今日この頃。
乬㐠これとかをさ、もっと早く発見したかった。別に特殊な意味はないですよ？

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ブロックの参考元：p_nutsさん

kojinaetan

taitaitaitaitaippppp wrote:
>>1536
近いところでしたら、#1529を見てほしいです。

見てきました。ですが、ここで話し合って、そのscratchの外部のことを変える事は可能なのでしょうか？

ディスカッションフォーラムのお約束です。
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質問コーナーに質問しようとしている方、ちょっと待って‼︎質問する前にこちらで質問しようとしている内容がないか確認しましょう。
一つのトピックを長く使うためによろしくお願いします。

taitaitaitaitaippppp

kojinaetan wrote:
taitaitaitaitaippppp wrote:
>>1536
近いところでしたら、#1529を見てほしいです。
見てきました。ですが、ここで話し合って、そのscratchの外部のことを変える事は可能なのでしょうか？

不可能だと思います。また、僕は、「変えるために何ができるか」を書いていません。そこは論ではありません。

㵘こういう面白い漢字(中国語)を小学校のころに知って(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬしたかったと思った今日この頃。
乬㐠これとかをさ、もっと早く発見したかった。別に特殊な意味はないですよ？

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ブロックの参考元：p_nutsさん

kojinaetan

taitaitaitaitaippppp wrote:
kojinaetan wrote:
taitaitaitaitaippppp wrote:
>>1536
近いところでしたら、#1529を見てほしいです。
見てきました。ですが、ここで話し合って、そのscratchの外部のことを変える事は可能なのでしょうか？
不可能だと思います。また、僕は、「変えるために何ができるか」を書いていません。そこは論ではありません。

では、議論をする意味はあるのでしょうか？

ディスカッションフォーラムのお約束です。
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一つのトピックを長く使うためによろしくお願いします。

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