新・Scratch のコミュニティをより良い所にするために

inoking

もう一つの案です。
日本語フォーラム内の階層化が可能なら
本家フォーラムのように階層化し、
サブフォーラムごとに「New topic」ボタンの有無を決めてはどうでしょうか。

例えば、
・「質問」フォーラムでは歴代の質問コーナーとよくある質問トピックなどを配置し、トピック作成は禁止とする。
・「発展的な内容」フォーラムではハックトピックなどを配置し、トピック作成も可能とする。
：
といった具合です（このカテゴリー分けは既にお約束の #2 でされています）。
日本語フォーラムルートはもちろんトピック作成禁止です。

さすがに別カテゴリーにまで行ってトピック作成はしないでしょう。

これは署名と呼ばれるもので投稿本文とは関係ありません。
Scratch は「世界最大の子ども向けコーディングコミュニティーで、シンプルなビジュアルインターフェースを持ったコーディング言語」
　つまり「子ども SNS」として遊ぶためのものではない
・「『報告乱用された』それは間違いです。Scratch チームは問題のない作品を手動で非共有にすることはありません。」※自動の場合は「多数報告された」というメッセージあり
・「傾向」とは単に一定の基準で作品を並びかえただけのもので、ランキングでもなんでもない、ナンバーワンよりオンリーワンを目指してみては？
・「フォロー」とは他の Scratcher が何をしているかを簡単に確認するためのもので、「フォロワー」は「ファン」ではない
・「スタジオ」とは特定のテーマに沿って作品をまとめたり、共同制作したりするための場所
・「星」や「ハート」などを何かの見返りとすることは Scratch チームによって禁止されている

tsumuri3

#3148
賛成です。
実際、階層ごとにNew topicの表示・非表示の設定はできるようです。

もし出来るのであれば、ディレクトリ構成はこんなのはどうでしょう
(具体的なことは早い気もしますが一応イメージとして)

×　トピック作成不可
○　トピック作成可
ｑ　ステッキー
root　×
お約束(内容を変更？)
Scratchに関係のある質問ーーー×
　　　　　　　　　　　｜質問コーナー
　　　　　　　　　　　｜よくある質問トピック
Scratchのバグ報告ーーーーーー○
　　　　　　　　　　　｜ｑバグ報告の約束(環境情報を添えるなど)
　　　　　　　　　　　｜ユーザーが作ったトピック…
　　　　　　　　　　　｜ユーザーが作ったトピック…
Scratchへの提案ーーーーーーー○
　　　　　　　　　　　｜ｑ提案の約束
　　　　　　　　　　　｜ユーザー作成トピック…
宣伝ーーーーーーーーーーーーー○
　　　　　　　　　　　｜ｑ宣伝フォーラムの約束
　　　　　　　　　　　｜新作！ゲーム完成しました！(ユーザー作成トピック)…
Scratchに関係のない話ーーーー○
　　　　　　　　　　　｜ｑオフトピのルール
　　　　　　　　　　　｜ユーザー作成トピック
高度なプログラミングーーーーー○
　　　　　　　　　　　｜ｑScratch以外のプログラミング言語について話すときの約束
　　　　　　　　　　　｜ｑJsonハックについて話すときの約束
　　　　　　　　　　　｜Cコンパイルのやり方教えてください(ユーザー作成トピック)
その他ーーーーーーーーーーーー×
　　　　　　　　　　　｜ｑその他のことで話すこと
　　　　　　　　　　　｜ｑちょっと待って！New topicを押す前にここに書こう(もう要らない？)

https://assets.scratch.mit.edu/get_image/.%2E/e1d62559064680c44a084561701198f1.svg

punpo2007

#3149
Scratchに関係のない話のユーザー作成トピックって、今のフォーラムのルール上はアウトでは？

Scratchに関係のない話ーーーー×
　　　　　　　　　　　｜【公認】私が作っているもの・楽しんでいるもの2（初めての方は#1を読んで）
　　　　　　　　　　　｜Scratch数学カフェ

とするといいと思います。あとは賛成です。

私の名前は(ユーザー名)です。(自己紹介)です。Google Pixelを使ってます(本当です)。【公認】私が作っているもの・楽しんでいるもの2をやってます。
Google Pixel風署名を広めよう！

inoking

細かい構成はあとで考えるとして
この構想自体についてまず意見をもらいたいです。

例えば、、
階層化はいいとして、サブフォーラムすべてに「New topic」ボタンは必要だ
とかいう意見もあるかと思います。

Last edited by inoking (Oct. 16, 2021 11:49:01)

これは署名と呼ばれるもので投稿本文とは関係ありません。
Scratch は「世界最大の子ども向けコーディングコミュニティーで、シンプルなビジュアルインターフェースを持ったコーディング言語」
　つまり「子ども SNS」として遊ぶためのものではない
・「『報告乱用された』それは間違いです。Scratch チームは問題のない作品を手動で非共有にすることはありません。」※自動の場合は「多数報告された」というメッセージあり
・「傾向」とは単に一定の基準で作品を並びかえただけのもので、ランキングでもなんでもない、ナンバーワンよりオンリーワンを目指してみては？
・「フォロー」とは他の Scratcher が何をしているかを簡単に確認するためのもので、「フォロワー」は「ファン」ではない
・「スタジオ」とは特定のテーマに沿って作品をまとめたり、共同制作したりするための場所
・「星」や「ハート」などを何かの見返りとすることは Scratch チームによって禁止されている

mi9g0n

「New topic」ボタンはあっていいのではないでしょうか。
本家のフォーラムではＳＴからのお知らせ以外は全部ボタンがあるので、そういう使い方にしていこう、という発想ではないのでしょうか。
でも、以前から提案されていた意見(注1)との融合ということで、New topic は日本語フォーラム参加者有志が協議した上でのみＳＴに作成を申請する(注2)、というフォーラムをいくつか残す(注3)のであれば、「ちょっと待って」トピレベルの親切なScratcher のみで運営される場が設けられるのであれば、僕は反対ではないです。

補足：
(注1)以前から提案されていた意見：#2862以降の、STメンバーしかトピック作成できない案のこと
(注2)New topicは・・・作成を申請する：#3102より、トピック作成手順がBのパターンを想定しました
(注3)というフォーラムをいくつか残す：#3148より、一部フォーラムではトピック作成を禁止、を指しています

Last edited by mi9g0n (Oct. 16, 2021 13:14:13)

CLDに嫌われている
　

inoking

本家フォーラムにすべて倣う。という考えも分かりますが
副題 #5914 で紹介されている Harakou さんのコメントのように
英語フォーラムでもフォーラム分割は重複やルール無視の抑止にはなっていないということです。

つまり、不適切な注意の応酬が予想されることから、それへの対策として
サブフォーラムによっては「New topic」を出さないほうがいいのでは。
ということです。

これは署名と呼ばれるもので投稿本文とは関係ありません。
Scratch は「世界最大の子ども向けコーディングコミュニティーで、シンプルなビジュアルインターフェースを持ったコーディング言語」
　つまり「子ども SNS」として遊ぶためのものではない
・「『報告乱用された』それは間違いです。Scratch チームは問題のない作品を手動で非共有にすることはありません。」※自動の場合は「多数報告された」というメッセージあり
・「傾向」とは単に一定の基準で作品を並びかえただけのもので、ランキングでもなんでもない、ナンバーワンよりオンリーワンを目指してみては？
・「フォロー」とは他の Scratcher が何をしているかを簡単に確認するためのもので、「フォロワー」は「ファン」ではない
・「スタジオ」とは特定のテーマに沿って作品をまとめたり、共同制作したりするための場所
・「星」や「ハート」などを何かの見返りとすることは Scratch チームによって禁止されている

tou-rou2

#3149
お約束、よくある質問などnew topicボタンが必要ないものはまとめて一つにしてはどうでしょう？
また、それらは英語版の中でannouncemantsのような役割になると思うので、目に付きやすい上の方にそれらを置くべきだと思います。
また、加えて「新しくフォーラムに来た人のために」のようなスペースも作ったら、良いかと思います。

ni li kama jo pi jan toki toki pona.
sina o toki toki pona!

tsumuri3

あ、お知らせ・ニュース　は
1つのトピックですかね？

https://assets.scratch.mit.edu/get_image/.%2E/e1d62559064680c44a084561701198f1.svg

inoking

#3153 の補足について：
「New topic」がないフォーラムでは

B. 各ユーザーは日本語フォーラム内で申請し、フォーラムユーザーがそれが適切かどうかについて話し合う。
　適切であると認められた場合は、STにトピックの作成を依頼する。

のような手順が必要で、そのためには「ちょっと待って」トピックのようなものが各所に必要でしょう。
タイトルはおそらく「トピックを作成したい場合はコチラ」のような感じで。

これは署名と呼ばれるもので投稿本文とは関係ありません。
Scratch は「世界最大の子ども向けコーディングコミュニティーで、シンプルなビジュアルインターフェースを持ったコーディング言語」
　つまり「子ども SNS」として遊ぶためのものではない
・「『報告乱用された』それは間違いです。Scratch チームは問題のない作品を手動で非共有にすることはありません。」※自動の場合は「多数報告された」というメッセージあり
・「傾向」とは単に一定の基準で作品を並びかえただけのもので、ランキングでもなんでもない、ナンバーワンよりオンリーワンを目指してみては？
・「フォロー」とは他の Scratcher が何をしているかを簡単に確認するためのもので、「フォロワー」は「ファン」ではない
・「スタジオ」とは特定のテーマに沿って作品をまとめたり、共同制作したりするための場所
・「星」や「ハート」などを何かの見返りとすることは Scratch チームによって禁止されている

inoking

繰り返しますが、
細かい構成はあとで考えるとして
この構想自体についてまず意見をもらいたいです。

大きなところで
フル階層化について賛成？
フル階層化するならサブフォーラムごとの「New topic」ボタンの有無については？

Last edited by inoking (Oct. 16, 2021 13:40:54)

これは署名と呼ばれるもので投稿本文とは関係ありません。
Scratch は「世界最大の子ども向けコーディングコミュニティーで、シンプルなビジュアルインターフェースを持ったコーディング言語」
　つまり「子ども SNS」として遊ぶためのものではない
・「『報告乱用された』それは間違いです。Scratch チームは問題のない作品を手動で非共有にすることはありません。」※自動の場合は「多数報告された」というメッセージあり
・「傾向」とは単に一定の基準で作品を並びかえただけのもので、ランキングでもなんでもない、ナンバーワンよりオンリーワンを目指してみては？
・「フォロー」とは他の Scratcher が何をしているかを簡単に確認するためのもので、「フォロワー」は「ファン」ではない
・「スタジオ」とは特定のテーマに沿って作品をまとめたり、共同制作したりするための場所
・「星」や「ハート」などを何かの見返りとすることは Scratch チームによって禁止されている

tou-rou2

大賛成です

ni li kama jo pi jan toki toki pona.
sina o toki toki pona!

inoking

なお、サブフォーラムの並び順が指定できるかどうかは分かりませんし（←これ Poteto143 さん分かります？）、
フォーラムの階層構造自体は原則本家に倣うべきかと思います。

Last edited by inoking (Oct. 16, 2021 13:45:21)

これは署名と呼ばれるもので投稿本文とは関係ありません。
Scratch は「世界最大の子ども向けコーディングコミュニティーで、シンプルなビジュアルインターフェースを持ったコーディング言語」
　つまり「子ども SNS」として遊ぶためのものではない
・「『報告乱用された』それは間違いです。Scratch チームは問題のない作品を手動で非共有にすることはありません。」※自動の場合は「多数報告された」というメッセージあり
・「傾向」とは単に一定の基準で作品を並びかえただけのもので、ランキングでもなんでもない、ナンバーワンよりオンリーワンを目指してみては？
・「フォロー」とは他の Scratcher が何をしているかを簡単に確認するためのもので、「フォロワー」は「ファン」ではない
・「スタジオ」とは特定のテーマに沿って作品をまとめたり、共同制作したりするための場所
・「星」や「ハート」などを何かの見返りとすることは Scratch チームによって禁止されている

Skota11

ここでの初投稿です
フォーラムの階層化には賛成です。
今は、投稿された順番で、トピックが並んでいるので、
色々なジャンルが混在していてわかりにくいので

Skota11です!!
最近は作品全然出してないです…

Poteto143

「サブフォーラムの並び順が指定できるかどうか」についてはわからないです…。

inoking

#3038 ↓ についてですが

Poteto143 wrote:
Google Driveなので出典リンクは載せられませんが、Scratchウェブサイトに使われているDjangoBBのガイドによると、管理者(ここではScratch Team?)はプログラムの改編なしにフォーラムを追加できるようです。
ここにもそれが通用するかは問い合わせないと分かりませんが、それの事実確認をした上で交渉する価値はあると思います。

Poteto143 さんと会話して分かったのですが
「プログラムの改編なしにフォーラムを追加できる」は
ルート直下であれば可能という意味で、フォーラムの下にサブフォーラムを作れるという話ではなかったようです。

よって、#3148 の

inoking wrote:
もう一つの案です。
日本語フォーラム内の階層化が可能なら
本家フォーラムのように階層化し、
サブフォーラムごとに「New topic」ボタンの有無を決めてはどうでしょうか。

この案は取り下げます。

これは署名と呼ばれるもので投稿本文とは関係ありません。
Scratch は「世界最大の子ども向けコーディングコミュニティーで、シンプルなビジュアルインターフェースを持ったコーディング言語」
　つまり「子ども SNS」として遊ぶためのものではない
・「『報告乱用された』それは間違いです。Scratch チームは問題のない作品を手動で非共有にすることはありません。」※自動の場合は「多数報告された」というメッセージあり
・「傾向」とは単に一定の基準で作品を並びかえただけのもので、ランキングでもなんでもない、ナンバーワンよりオンリーワンを目指してみては？
・「フォロー」とは他の Scratcher が何をしているかを簡単に確認するためのもので、「フォロワー」は「ファン」ではない
・「スタジオ」とは特定のテーマに沿って作品をまとめたり、共同制作したりするための場所
・「星」や「ハート」などを何かの見返りとすることは Scratch チームによって禁止されている

Poteto143

紛らわしい書き方をしてすみません…。

ShingaiShingai

質問コーナー #2( https://scratch.mit.edu/discuss/post/5502965/ ) の２.の

この質問コーナーから検索する場合：調べたい言葉　site:https://scratch.mit.edu/discuss/topic/535071/
質問コーナー4 …

New Scratcher なのでリンクが貼れてないところは気にしないでください
についてですが、私の環境(推奨環境を満たしています)では、

この質問コーナーから検索する場合：調べたい言葉
site:https://scratch.mit.edu/discuss/topic/535071/

と見えて、なんだか分かりづらくなっています。私ははじめにこれを見て困惑しました。他の初心者の方も混乱してしまうかもしれません。なので、
下のように改行を入れて見やすくするとよいと思います。

この質問コーナーから検索する場合：
調べたい言葉　site:https://scratch.mit.edu/discuss/topic/535071/

自分で打っていて細かいなとは思うのですが、みなさんの意見が聞きたいです。よろしくお願いします。

初心者です！
コミュニティーガイドラインを守るって、簡単そうで難しい。

tsumuri3

残念…
ルート直下で
日本語ー宣伝
日本語ー質問
日本語ー提案
日本語ー技術
は流石に日本に対して優遇しすぎですかね…？

https://assets.scratch.mit.edu/get_image/.%2E/e1d62559064680c44a084561701198f1.svg

00giri

#3164
その方がパソコンでも読みやすくてよいかもしれません。

また、同時に「質問コーナーから検索する場合」を「質問コーナー(初代) から検索する場合」としたほうが語弊がないと思うので、変更したいです。

inoking

#3164:
それぞれ改行を入れるとさらに上下の見た目が長くなるのと
リンクにしているからそんなに支障ないのでは？
ということは気になりますが。。

フォーラムの投稿は自動では折り返し表示されないはずなのですが
どのような環境を使っていますか？
ここにある手順で環境情報を教えてもらえますか。

追記：
もしかして「Mobile」表示（各ページ下部の「Standard | Mobile」で切り替えられる）を使っていますか？
それなら折り返されました。
しかし、リンクになっているので私は気になりません。

Last edited by inoking (Oct. 18, 2021 09:26:23)

これは署名と呼ばれるもので投稿本文とは関係ありません。
Scratch は「世界最大の子ども向けコーディングコミュニティーで、シンプルなビジュアルインターフェースを持ったコーディング言語」
　つまり「子ども SNS」として遊ぶためのものではない
・「『報告乱用された』それは間違いです。Scratch チームは問題のない作品を手動で非共有にすることはありません。」※自動の場合は「多数報告された」というメッセージあり
・「傾向」とは単に一定の基準で作品を並びかえただけのもので、ランキングでもなんでもない、ナンバーワンよりオンリーワンを目指してみては？
・「フォロー」とは他の Scratcher が何をしているかを簡単に確認するためのもので、「フォロワー」は「ファン」ではない
・「スタジオ」とは特定のテーマに沿って作品をまとめたり、共同制作したりするための場所
・「星」や「ハート」などを何かの見返りとすることは Scratch チームによって禁止されている

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