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Scratchのコミニュティをより良い所にするために

#4700 について:

apple502j wrote:

はい。ここでは、「Scratchを管理する組織が強制的に決めたのではなく、組織の所属者という人と一般メンバーが参加してルールを決めた」という意味で、組織の名前である「Scratchチーム」と区別しています。
決定プロセスがトップダウンかボトムアップかの違いですね。
いずれにしても ST は関与しているので
オーソライズされた時点で効力は同じと思います。

用語については
#4689 の「英語フォーラム」は「英語のフォーラムたち」と読み替えてください。

ルールの適用範囲ですが
各英語のフォーラムのみ有効な場合もあれば
すべてのフォーラムに有効な場合もあるでしょう。※却下された提案リストなど
その場合、各国語フォーラムも例外ではないはずです。
これは #4689 に書いたとおりです。

空想の話については
仮に英語のフォーラムたちが一段下がったとしても
一元管理の点からも全フォーラムで唯一となるべきものがありますから
何らかの共通フォーラムが必要でしょうね。それはエスペラント語なのかもしれません

それか、別の空想をすると
各国語フォーラムをやめて、すべて英語のフォーラムたちに混ぜるとか。
むしろそのほうが本来の姿なのかもしれません。
どのみち各英語のフォーラム内では一議題一トピックで乱立の概念がありませんし、
知らない言語のトピックは無視すればよく、フィルターでもあれば非表示にできますので。
システム改変ありで考えるとコレがいい気がしてきました。

#4703 について:
一言でいうと
「日本語フォーラムの自治は英語のフォーラムたちとは別物であるべき」
そして、
「英語のフォーラムたちのルールは、日本語フォーラムには適用されるものではない」
と言いたいのでしょうか?

だとすれば
同じ ST が管理する単独のサイトで言語別に運用方針が違うなどありえません。
大もとの運用方針があって、その範囲内で言語別にカスタマイズするというのはアリだと思います。
それが現状の日本語フォーラムです。

「English」フォーラムがあってもよいですが
それでも上の空想のところで書いたように
「プライマリー」フォーラムのようなものは必要で
現在は、たまたまそれらが一体化してしまっているだけと捉えるほうが妥当でしょう。

これについて、ここで話していても答えは出ないので
どうしても答えを知りたければ ST に確認してみてください。

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itnkmkw wrote:

大人相手だと言って威圧的、または堅苦しかったりする言葉を使えば、それを閲覧しているみんながその威圧感、堅苦しさを感じる、ということです。
#4705 について:
そういう意味での指摘ならその通りですね。すみません。
しかし
元は根拠も示さず「弱いものいじめ」呼ばわりしたことです。
すごく大げさにいうと「侮辱罪」の適用を疑います。
責められるべきはそちらです。
私はこの手の行為に対して寛容ではありません。
周囲を委縮させてしまっているとしたら申し訳ないとしか言いようがないです。

また、このトピックで何度も繰り返される人格攻撃も議論としては最低の行為です。
もう少しまともな話し合いはできないものでしょうか。

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#4706 について:
忠告しますが、先に断れば何を書いてもよいというものではありませんよ。
どうせ書くなら、いちいちトゲのある言い回しをしてはほしくなかったです。
一応フィルターにかけて解釈しますが、不快なのは確かです。


あー、私の登録日から起算していたのですね!
トピックの話をしているのに個人の活動期間で絞るというのは何とも。。
個人攻撃の意図が透けて見えます。
ちなみに署名に書いているように私の活動期間はもっと長いです。
「良い所」に参加するようになったのはもっと後ですが。。


私のせいで古参が消滅したといいたいのですね。
確かに、ここ数年でオフトピ閉鎖をはじめ色々なことが実行されました。
それは、それまで日本語フォーラムに実行力がなかったところ
私が先導した せい/おかげ で実行されたというのはおそらく正しいでしょう。
実行された項目は #4703 にも挙げられています。
このうち「最初に読んでね、みたいなトピ作った方がいいと思う。」「それ専用トピック作ってそこにまとめちゃえば?」という意見は実現しました。
これは #4711 の「良くなった前例」と言えるでしょう。

MMGISS wrote:

また、感想は無駄だと仰っている中で、あえてかつてあなたと議論をしていた感想をお伝えしますと、どうも、「こちらの発言が隅から隅まで粗探しをされ、そこにかこつけて議論を長引かせ、こちらを疲弊させてこちらの意見をなかったことにされる」のが常のように感じました。これは重箱の隅をつつくように、非建設的でした。
もちろんそんな議論を続けてもこっちがみすぼらしくなるだけなので、議論の意欲もやがてどこかへ消え去ってしまいます。するとあなたの勝利ですね。おめでとうございます。
「勝利」という言葉に対応すると、議論に「負けた」ことの言い訳ですね。

私も話を長引かせたくありません。
しかし寄せられた意見に一つずつ反応していくとどうしても長くはなります。
今回もそうです。私もそれほどヒマではありません。寝る間を削って作文しています。

議論は反論によって成り立ちます。
相容れない意見があれば、結果、どちらかの方向には落ち着くでしょう。
私は会話によって自分の意見に転ぶよう働きかけているだけです。誰しもそうでしょう。
そもそも私も皆さんと同じ いちScratcher に過ぎず、権限はありませんから独裁しようがないです。
意見を聞いているから反論もしています。
反論すれば「重箱の隅をつつくように、非建設的」ですか?
「聞く」と「受け入れる」はまた違います。

まずは参加しましょう。
去るのも勝手ですが、ため込んでたまに爆発だけされるのは困ります。
これは MMGISS さんだけに言っているのではありません。

#4708 の itnkmkw さんの意見について:
ほぼ同意です。
ちなみに、私が意図的に論点をずらしたりしたことはありません。
というか論点をずらしてなどいません。

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#4709 について:
参加しないのは(理由はおそらく #4714 が的を射ているでしょう)最終的には参加しない人に原因があります。
このトピックは Sticky ですし、フォーラムをよく使う人なら存在を知らないということは多くはないでしょう。
参加もしないのに多様性も何もありません。

話している内容が内容ですので、ガチの議論となるのは仕方ありません。

#4710 について:
ほぼ同意です。
これも何度も何度も書いてきたことですが
機に乗じて発言するくらいなら、最初からちゃんと発言してほしいです。
※papipupepo さん個人に向けて言っているのではありません。

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#4713 について:

yama-t wrote:

例えば,初めてデスカッションフォーラムにきたスクラッチャーが質問がありますみたいなトピックを建てたとしたら,質問コーナーじゃないけどその質問には答えてみて質問コーナーというトピックも一応あるんですよ〜って伝えるとか,
↑などは #4718 にもあるとおり、実行されていると思いますよ。

yama-t wrote:

この日本語フォーラムのルールは一旦廃止してみませんか?
日本語フォーラムのルールを一言で表すと以下です。
・すでに同じ目的のトピックがないか?
・みんなが活用できる内容か?
・Scratch に関係があるか?
これは ST の指針のままですね。
日本語フォーラム独自のものと言えば重複トピックの扱いくらいです。
それは、サブカテゴリーがないことによる
「複数議題を一つのトピックにまとめる」というものです。
例:質問コーナー

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Scratchのコミニュティをより良い所にするために

もう疲れた。。。
#4716 関連:

apple502j wrote:

それって「忘れられている、承認された提案」じゃないですか?
1話題1トピ制とか「中身は副題用」とか、あったはずです
これ ですね。
何度か呼びかけましたがどうしても定着しません。
私もそれに加担してしまっていますね。すみません。
この際、本気で運用しますか?

また、この「良い所」トピックも既にトピ主は活動していないようですし #1 のメンテも不可能なので
新トピックとして仕切り直してはどうかと思います。
私はトピ主には立候補しません。これ以上、目の敵にされたくないので。

#4715

apple502j/ wrote:

クールダウン期間として、「どんな意見も書いていいし、その間は引用・返信・反論なし」という期間を三日間ほど用意してみてはどうでしょうか。
については、その後の収拾が大変なので反対します。

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inoking wrote:

#4705 について:
そういう意味での指摘ならその通りですね。すみません。
しかし
元は根拠も示さず「弱いものいじめ」呼ばわりしたことです。
すごく大げさにいうと「侮辱罪」の適用を疑います。
責められるべきはそちらです。
私はこの手の行為に対して寛容ではありません。
周囲を委縮させてしまっているとしたら申し訳ないとしか言いようがないです。

また、このトピックで何度も繰り返される人格攻撃も議論としては最低の行為です。
もう少しまともな話し合いはできないものでしょうか。
なるほど、たしかに人格攻撃という見方もできますね。あの投稿のみならまだしも、それまでの流れがありますから、ちょっと侮辱ともいえるかもしれませんね…
ただし、屁理屈かもしれませんが、侮辱罪というのは、人格を軽視する発言であることが前提ですし、foo-etaさんは実際にinokingさんの投稿を「弱い者いじめ」だと感じたのでしょうから、侮辱というのは当てはまらない気がします。もしかしたら、批判する方などにinokingさんが堅苦しい言葉(それも感じ方の問題ですが)を使ったり、少しきつい口調で回答されているのを、「弱い者いじめ」と感じる人もいるかもしれませんし。感じ方の問題でもありますけどね‥そのまえに語気荒く感情的に批判してきた方が悪いですし。

Last edited by itnkmkw (Sept. 26, 2019 22:01:07)


皆さ~ん!「聖書」と言う言葉を聞いてどう思いますか?興味のある方はここココここへ!
病んでない人はいない。心を学べば学ぶほど、それが極論でも何でもなく真実であることに気が付く。
そろそろ自分の心と本気で向き合ってみませんか?興味のある方はこちら。

@itnkmkwと申します。沖縄在住(ホームスクーラー)です。心理学音楽やってます。MIX依頼募集中!

《コミュニティーをより良い所にするために》Scratch に関係ないトピックについての意見交換所では議事進行役を務めております(名ばかりですが)。どーぞよろしく
最近プロジェクト作ってませんが、もうすぐ聖書RPGの製作を再開しますので…いまは彩雲が忙しいのだ。

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現在の具体的な議題:
・トピックを作る前の注意書きトピック #4658
・この「良い所」トピックの扱い
  廃止?
  運用の見直し?

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Scratchのコミニュティをより良い所にするために

inoking wrote:

もう疲れた。。。
この「良い所」トピックも既にトピ主は活動していないようですし #1 のメンテも不可能なので
新トピックとして仕切り直してはどうかと思います。

お疲れ様です。
賛成します。副題用のほうでこれについて協議しましょうか。

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inoking wrote:

現在の具体的な議題:
・トピックを作る前の注意書きトピック #4658
・この「良い所」トピックの扱い
  廃止?
  運用の見直し?
  新規トピックへの移行?
まとめありがとうございます。上記のように一新案も追加でいいでしょうか。

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itnkmkw wrote:

inoking wrote:

現在の具体的な議題:
・トピックを作る前の注意書きトピック #4658
・この「良い所」トピックの扱い
  廃止?
  運用の見直し?
  新規トピックへの移行?
これらについてはここで話し合う、という理解でいいですか?
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Scratchのコミニュティをより良い所にするために

papipupepo wrote:

itnkmkw wrote:

inoking wrote:

現在の具体的な議題:
・トピックを作る前の注意書きトピック #4658
・この「良い所」トピックの扱い
  廃止?
  運用の見直し?
  新規トピックへの移行?
これらについてはここで話し合う、という理解でいいですか?
僕は、良いところトピックの扱いについては副題用で議論すべきかとも思いますが、どちらにしろ議論はするでしょう。

Last edited by itnkmkw (Sept. 26, 2019 22:25:03)


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副題用でいいのではないでしょうか。#4729

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inoking wrote:

副題用でいいのではないでしょうか。#4729
では移行します。かつての活気が戻ってきた

Last edited by itnkmkw (Sept. 26, 2019 22:19:48)


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Scratchのコミニュティをより良い所にするために

inoking wrote:

私もそれほどヒマではありません。寝る間を削って作文しています。
まずは、長いことお疲れ様です。お身体は大切にされてください。
何も、一日ですべての意見に返信される必要はくて、また急がずにやっていただければ私方としても十分な体力が確保できるのでありがたいです。

さて話題を戻しますが、まず一つこの一日で見つけた「意欲がそがれる」原因は、あなたの討論の姿勢に対する指摘は、すべて「人格攻撃」「個人攻撃」として片付けられてしまうところでしょうか。

inoking wrote:

#4706 について:
忠告しますが、先に断れば何を書いてもよいというものではありませんよ。
どうせ書くなら、いちいちトゲのある言い回しをしてはほしくなかったです。
一応フィルターにかけて解釈しますが、不快なのは確かです。
あなたとfoo-etaさんの議論を覗いて、多少昂っていたところがあったと思います。ご理解ください。

inoking wrote:

あー、私の登録日から起算していたのですね!
トピックの話をしているのに個人の活動期間で絞るというのは何とも。。
個人攻撃の意図が透けて見えます。
私はトピックの話をしていません。このトピックにおける、あなたの姿勢について指摘しています。
これは言い方を変えれば「個人を攻撃」していますが、「個人攻撃」と揶揄して指摘をかわそうとする姿勢はいただけません。
ちなみにこれは一年以上前から長らく言い続けていた(もしくは、言葉を通して伝えたかった)ことですが、その性がまだ残っていたとは驚きですね。
ながらく指摘をかわされてきたのでしょうか。

ちなみに、そのように一人間を揶揄することによって、周りの印象を操作することも可能です。私が「個人攻撃者」、あるいは「人格否定者」、「いじめっ子」にようにも仕立てることができるので、これは討論の姿勢としては極めて不公平です。

inoking wrote:

私のせいで古参が消滅したといいたいのですね。
2015年~16年あたりの何にも縛られず、自由自在の時代を生きていた古参は、決まりやルールを優先しがちのあなたにとっては極めて邪魔な存在だったことでしょう。
おそらく私のような“邪魔”がいるかいないかでは、進行のスピードが大きく違います。

inoking wrote:

確かに、ここ数年でオフトピ閉鎖をはじめ色々なことが実行されました。
それは、それまで日本語フォーラムに実行力がなかったところ
私が先導した せい/おかげ で実行されたというのはおそらく正しいでしょう。
はい、実行力が増加したのは確かにあなたの手柄、というのも良いと思います。
しかし、実行するにあたって、あなたの望まない結果が一度でもあったか、と言うと違うと思います(少なくとも私がここにいる間は)。
その事象が発生する原因として可能性のあるものは三つ、
・あなたが常に正しい
・あなた以外が常に間違い
・あなたがあなた以外を認めない
正解は存じ得ませんが、一つ目と二つ目はおそらくありえないので、三つ目の可能性が最も高いでしょう。
ただ、あなたはそんな気を全面的に押し出すようなことはありません。
ということは、どういうわけか常ににすべての意見があなたのほうへ転ぶものですから、あなたに反対意見を呈する方々は、あなたに不信感や、どこかずるいような気がするのも頷けます。

inoking wrote:

実行された項目は #4703 にも挙げられています。
このうち「最初に読んでね、みたいなトピ作った方がいいと思う。」「それ専用トピック作ってそこにまとめちゃえば?」という意見は実現しました。
これは #4711 の「良くなった前例」と言えるでしょう。
作られたことで言えば、実行されたというのは非常に大きなものだと思います。しかしこのフォーラムが改善されたかどうかを言えばまた別問題で、もしディスカッションフォーラム「日本語」の環境が改善されていない場合は、ただのトピックの自己満足ということになります。

inoking wrote:

MMGISS wrote:

また、感想は無駄だと仰っている中で、あえてかつてあなたと議論をしていた感想をお伝えしますと、どうも、「こちらの発言が隅から隅まで粗探しをされ、そこにかこつけて議論を長引かせ、こちらを疲弊させてこちらの意見をなかったことにされる」のが常のように感じました。これは重箱の隅をつつくように、非建設的でした。
もちろんそんな議論を続けてもこっちがみすぼらしくなるだけなので、議論の意欲もやがてどこかへ消え去ってしまいます。するとあなたの勝利ですね。おめでとうございます。
「勝利」という言葉に対応すると、議論に「負けた」ことの言い訳ですね。
言い訳かどうかは関係ありません。これを、あなたの行ってきた「論点のずらし」の具体例として提出します。
上記の私の引用文に関しては、私はこう感じているというだけで、さらに私はこの後に続く

MMGISS wrote:

ちょっと待ってください。これで有意義な議論はできますか?すべてがあなたの思い描くようになり得ませんか?
について言及を頂きたいのですが、いかがでしょうか?

inoking wrote:

議論は反論によって成り立ちます。
相容れない意見があれば、結果、どちらかの方向には落ち着くでしょう。
私は会話によって自分の意見に転ぶよう働きかけているだけです。誰しもそうでしょう。
そもそも私も皆さんと同じ いちScratcher に過ぎず、権限はありませんから独裁しようがないです。
意見の意図を 汲まず/汲めず に議論を進めているので、御覧の通り議論は成り立っていません。
あなたもいちScratcherに過ぎず、独裁する権限が誰にもないからこそ、あなたの姿勢が問題だ、と言っています。
「独裁しているように感じる」に対して「私は独裁していない」と言っても、何の解決にもなりません。

inoking wrote:

意見を聞いているから反論もしています。
反論すれば「重箱の隅をつつくように、非建設的」ですか?
「聞く」と「受け入れる」はまた違います。
先ほどと同じようなことを描きますが、その反論が的を得ていないから、「非建設的」なのです。
反対意見を「聞く」ことすらできてません。

inoking wrote:

まずは参加しましょう。
去るのも勝手ですが、ため込んでたまに爆発だけされるのは困ります。
これは MMGISS さんだけに言っているのではありません。
全員が全員、あなたのように毎日参加できるわけではありません。
なお参加する意欲をそぎ取っているのは何か、というのも#4706に記述しています。
是非ご覧になってくださいね。

inoking wrote:

#4708 の itnkmkw さんの意見について:
ほぼ同意です。
ちなみに、私が意図的に論点をずらしたりしたことはありません。
というか論点をずらしてなどいません。
その投稿だけで3回ずれています。少なくとも私の感想では。
まあずれているのを感じるのも人それぞれですが…

端的にいってしまうと、inokingさんは気の利いた議論ができていません。
どうにかして、相手の言葉をそのまま受け取らず、裏にある意図、気持ちを汲んだ議論をお願いできますか?

Last edited by MMGISS (Sept. 27, 2019 03:50:41)

MMGISS
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Scratchのコミニュティをより良い所にするために

秩序や合理に縛られず、楽しむということを忘れないようにしたいものです。
apple502j
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Scratchのコミニュティをより良い所にするために

inoking wrote:

いずれにしても ST は関与しているので
オーソライズされた時点で効力は同じと思います。
ボトムアップで決めたことはボトムアップで変えられます。
中身は同じでも、今後が違います。

少なくとも下のブロックのように思っている人がいるはずです。

議論があったとき::hat events
<参加する時間ができる::sensing> まで待つ
もし <議論終了::sensing> なら
もし <(議論の中身) = [良い]> なら
[ありがとう、あと参加できなくてごめんなさい]と言う
でなければ
泣く::looks
[フォーラム生活 v] を止める // can be 「Scratch生活を止める」
end
でなければ
[異議があります、XXXXです] と聞いて待つ
もし <<肯定された::sensing>ではない> なら
[気力 v] を (-10) ずつ変える
でなければ
[気力 v] を (40) ずつ変える
end
もし <<(答え)=[人格攻撃]>または<(答え)=[個人攻撃]>> なら
[そんなはずじゃなかったのに...] と (2) 秒考える
[気力 v] を (-50) ずつ変える
end
もし <言ったことに回答していない::sensing> なら
[気力 v] を (-5) ずつ変える
end
end
もし <(気力)<(限界値)> なら
[言っても無駄なのか...]と(2)秒考える
泣く::looks
[フォーラム生活 v] を止める // can be 「Scratch生活を止める」
end

おいしい、りんご。
watashida
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Scratchのコミニュティをより良い所にするために

そもそもですがいわゆる「自由度が下がった状態」になったのは投票によるものなので一個人が原因ではないのでは?

もしその反論が的を得ていないのなら「それは的を得ていない」などその反論に反論するのが普通で、
それこそがあるべき議論の姿ではないですか?
「反論の反論」をせずに文句を言ってもどうしようもないかと。
仮に反論が正論で「反論の反論」ができない場合、その提案には問題のでその問題を解決するために考える必要があると思います。

apple502j wrote:

ボトムアップで決めたことはボトムアップで変えられます。
中身は同じでも、今後が違います。
少なくとも下のブロックのように思っている人がいるはずです。
私もその問題はあると考えていて、それを改善するため手軽に投稿できるように出来ればいいのではないか、と思っています。
ko2222
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Scratchのコミニュティをより良い所にするために

過去に感情でここに殴りかかったような人間が発言できる立場でもないのかもしれませんが。
ここ最近の流れを改めて読んでいて思ったのが、
いつまで同じ話題をしているんですか?
ということです。
一年前も今も、ここはほぼずっとトピック作成、中でも乱立や雑談を防止するという話題で持ち切りですよね。
しかし、
①現に憂慮している・憂慮していたような問題は、本当に起きうることなのでしょうか?
②決定した解決策で、本当にそれが解決するんでしょうか?
主にこの辺りの議論が欠けているように思えます。

①.現に憂慮している・憂慮していたような問題は、本当に起きうることなのでしょうか?

まず第一に、「規制が厳しすぎる」という声こそあれど、「規制が緩すぎる」という声は聞いたことがありません(実際に問題としていた事が発生するのは、結果論であって規制の問題ではありません。実際に起こしている人に、再犯や故意犯らしき人物はほとんど見当たらないでしょう)。
現に、今乱立して閉じられているものは、ほとんどが質問トピックや、宣伝・紹介トピック、たわいない雑談トピックだったりで、少なくとも私の目には、それらが例え閉じられずに運用されたとしても、実害を及ぼす危険性を伴っているとは思えません。
たとえここに決まり事があってもなくても、悪意のない人間ならば危険な形でそれを破ることはあまりない(あったとしても、それ相応の理由を説明すれば引き下がってくれるはずです。)ですし、悪意のある人間ならば決まり事程度は無情にも踏みにじっていくものです。一定の取り決めもなく模索状態だった黎明期のフォーラムが無法地帯でなかったのは、「幸いにも悪意のある人間が発生しなかったため」でしょう。
その上で、「規制が厳しすぎる」というのは、言い換えれば「不必要に規制しすぎている」ということです。決まり事の他には、特に注意の仕方が該当するでしょう。もし、フォーラムの利用者以上に、初心者がそれらによって委縮してしまっている可能性があるというならば、議論すべきは規制を強めることではなく、むしろ規制を緩和することではないでしょうか。

②.決定した解決策で、本当にそれが解決するんでしょうか?

①にも通じることかもしれませんが、まずは「何のために何をしようとしているか」、それを理解しましょう。
その次に、「何のため」と「何をしようとしているか」、これらがきちんと繋がっているか。これが重要です。
トピック乱立で例を挙げるとすれば、新たに「重複トピックは立てないでください。」と書いたトピックを立てたとしても、質問トピックの乱立はあまり減らないでしょう。なぜなら、それを読む人であれば、質問コーナーの存在には気づくはずですし、たいていは実際に重複によって閉じられたトピックも発見できるためです。つまり、このケースの場合言葉を届けたい層と実際に届く層というのが噛み合わないために、起こしたアクションが無為になってしまうのです。「何をすれば」、「何が起きて」、「何の効果が出るか」。という因果関係です。きっちりとした論理展開を求められているように見えて、このロジックはあまり意識されていないのが、今のこのトピックであり、今の議論な気がします。賛成には論を求めず、反論ばかりに論を求められる。それならば心理的にも賛成側の方が声を上げやすいですし、独裁的な議論に思われても仕方のないことなのでしょう。

最後に、私が見ていてちょくちょく思うのが、「目的と手段が入れ替わっているのでは?」ということです。
例えば、乱立を解消することは、フォーラムの利便性を上げる一つの手段ではあっても、このトピックの最終目標ではありません。あくまで、最終目標は「Scratchのコミニュティをより良い所にする」ということです。これを常に頭の片隅に留めた上で、他の方の意見も眺めてみると、また違った見え方、考え方が見えてくるのではないでしょうか。

Last edited by ko2222 (Sept. 27, 2019 10:51:41)


PCを買い換えたので、たぶんこれからは改めて作品作りを行えるようになると思います。

自由配置型タワーディフェンスの試作品(結構人気)
https://scratch.mit.edu/projects/163391430/
itnkmkw
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Scratchのコミニュティをより良い所にするために

一年前も今も、ここはほぼずっとトピック作成、中でも乱立や雑談を防止するという話題で持ち切りですよね。
しかし、
①現に憂慮している・憂慮していたような問題は、本当に起きうることなのでしょうか?
②決定した解決策で、本当にそれが解決するんでしょうか?
主にこの辺りの議論が欠けているように思えます。
など、びっくりです。むしろ、最近はこのあたりの議論しかしていません。

皆さ~ん!「聖書」と言う言葉を聞いてどう思いますか?興味のある方はここココここへ!
病んでない人はいない。心を学べば学ぶほど、それが極論でも何でもなく真実であることに気が付く。
そろそろ自分の心と本気で向き合ってみませんか?興味のある方はこちら。

@itnkmkwと申します。沖縄在住(ホームスクーラー)です。心理学音楽やってます。MIX依頼募集中!

《コミュニティーをより良い所にするために》Scratch に関係ないトピックについての意見交換所では議事進行役を務めております(名ばかりですが)。どーぞよろしく
最近プロジェクト作ってませんが、もうすぐ聖書RPGの製作を再開しますので…いまは彩雲が忙しいのだ。

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