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inoking
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[副題用]Scratchのコミニュティをより良い所にするために

jun50 wrote:

その代わりcookieやIPが使えます。
cookie を使ってどうするのか分かりませんが
IP はいくらでも変わりますし変えられますよ。

当初はアカウントを親子で共用していましたが、アカウント分離しました。アナウンス内容
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yu-tatta
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[副題用]Scratchのコミニュティをより良い所にするために

#1340のリンゴさんの意見に賛成。
ここまで反対意見が出ているのに無理やりwebを使う必要はないかと。
あと、HTML全然わからないので(僕は)iframeというものが分からない=みんなが多重投票をしているかのチェックができないと思います。

スタジオは、

foo-eta wrote:

kiroposuto wrote:

yu-tatta wrote:

新案用スタジオと従来案スタジオを作ってそれぞれに投票する方法か1つのスタジオで投票する方法、どちらにしますか?
ひとつの方が分かりやすいのではないでしょうか?
一つの場合と二つの場合で、どのようなメリットデメリットがあるか考えてみます。

一つの場合
・メリット
 - 投票するとき、迷わない
・デメリット
 - 集計する必要がある

二つの場合
・メリット
 - 集計結果の概要がひとめでわかる
・デメリット
 - 投票するとき、どちらのスタジオにアクセスしたらよいか迷う

どちらの場合も一人1票であること、投票資格を満たしていることを確認する作業は必要なのかな、と思います。
だとしたら、AWKやPearlなど、スクラッチじゃないプログラミング言語やエクセルで集計したほうが楽かもしれませんね。。。
このようになっていますが、一つと二つのスタジオか、どちらにしますか?

ちなみに僕は一つに賛成です。集計は「新案」と「従来案」の二つは有効なワード、それ以外の(たとえば「じゅーらいあん」「新☆案☆で」)は無効にして、みんながCtrl+Fで一発でわかると思います。

ディスカッションフォーラムからいなくなります。さようなら。
yu-tatta
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[副題用]Scratchのコミニュティをより良い所にするために

投票の決まりをかきました。

※必ず読んでから投票してください

新案と従来案、どちらがいいかコメントで投票してください。
紳士協定ということで、二重投票は無効です。(サブアカウントの使用も禁止)

有効な回答の選択肢は「新案」と「従来案」の二つです。集計しにくいから・誤解を招く可能性があるからです。「じゅーらいあん」なども無効とさせていただきます。

ディスカッションフォーラムからいなくなります。さようなら。
foo-eta
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[副題用]Scratchのコミニュティをより良い所にするために

inoking wrote:

jun50 wrote:

その代わりcookieやIPが使えます。
cookie を使ってどうするのか分かりませんが
IP はいくらでも変わりますし変えられますよ。
補足します。
cookieに書き込んだ情報は、ブラウザのキャッシュをクリアすると消せてしまいますので、多重投票の対策としては不十分だと思います。
IPアドレスについては、各家庭やプロバイダのルーターのDHCPからリースされたものだと思いますので、コマンド操作で変えることができますし、ほかの人と同じになる可能性だってありますよ。

Last edited by foo-eta (May 27, 2018 23:31:20)


ここはスクラッチのサイトの中なので、スクラッチのことを話しましょう。
意見・反対意見・指摘いつでもウェルカムです
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yu-tatta
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[副題用]Scratchのコミニュティをより良い所にするために

みなさん、スタジオの投票システムでOKということでよろしいですか?

ディスカッションフォーラムからいなくなります。さようなら。
foo-eta
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[副題用]Scratchのコミニュティをより良い所にするために

yu-tatta wrote:

みなさん、スタジオの投票システムでOKということでよろしいですか?
はい、賛成多数でしたので、その方向で進めてください。

ここはスクラッチのサイトの中なので、スクラッチのことを話しましょう。
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yu-tatta
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[副題用]Scratchのコミニュティをより良い所にするために

では、

yu-tatta wrote:

前略
スタジオは、

foo-eta wrote:

kiroposuto wrote:

yu-tatta wrote:

新案用スタジオと従来案スタジオを作ってそれぞれに投票する方法か1つのスタジオで投票する方法、どちらにしますか?
ひとつの方が分かりやすいのではないでしょうか?
一つの場合と二つの場合で、どのようなメリットデメリットがあるか考えてみます。

一つの場合
・メリット
 - 投票するとき、迷わない
・デメリット
 - 集計する必要がある

二つの場合
・メリット
 - 集計結果の概要がひとめでわかる
・デメリット
 - 投票するとき、どちらのスタジオにアクセスしたらよいか迷う

どちらの場合も一人1票であること、投票資格を満たしていることを確認する作業は必要なのかな、と思います。
だとしたら、AWKやPearlなど、スクラッチじゃないプログラミング言語やエクセルで集計したほうが楽かもしれませんね。。。
このようになっていますが、一つと二つのスタジオか、どちらにしますか?

ちなみに僕は一つに賛成です。集計は「新案」と「従来案」の二つは有効なワード、それ以外の(たとえば「じゅーらいあん」「新☆案☆で」)は無効にして、みんながCtrl+Fで一発でわかると思います。
この件は、まだ意見が少ないので意見ください。

ディスカッションフォーラムからいなくなります。さようなら。
foo-eta
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[副題用]Scratchのコミニュティをより良い所にするために

私の意見は、スタジオは一つでいいかなと思います。
理由は、ふたつだと、ユーザーの突き合わせをふた通り(スタジオ内とスタジオ間)しないといけないからです。

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yu-tatta
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[副題用]Scratchのコミニュティをより良い所にするために

「二つがいい」という意見が話し合いの中で出てきてないので、一つでいいのでしょうか。

ディスカッションフォーラムからいなくなります。さようなら。
watashida
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[副題用]Scratchのコミニュティをより良い所にするために

yu-tatta wrote:

ちなみに僕は一つに賛成です。集計は「新案」と「従来案」の二つは有効なワード、それ以外の(たとえば「じゅーらいあん」「新☆案☆で」)は無効にして、みんながCtrl+Fで一発でわかると思います。
Ctrl+Fとかでも「もっと読み込む」を押す手間があると思うんですが…
apple502j
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[副題用]Scratchのコミニュティをより良い所にするために

うれしいことにScratch APIにはスタジオのコメント取得用があるのでそれが使えます

おいしい、りんご。
dream1030
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[副題用]Scratchのコミニュティをより良い所にするために

そもそも、投票する人ってそんなにたくさんいますかね?投票の宣伝などはするのでしょうか?例えば、今まで全く関わって来なかった方が投票されても、ちょっと…と思うのですが。

もうひとつ。投票用のスタジオは
https://scratch.mit.edu/studios/5130077/
ここで決定、ということでよろしいのでしょうか?
inoking
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[副題用]Scratchのコミニュティをより良い所にするために

私はスタジオ1つでOKです(2つに分けるのはそういう案もある程度ということでしたので)。

投票人数は全く予想が付きません。
今まで関わってこなかった人を拒む理由はないと思います。元より読み専門の人もいると思われますし。

ところで、2択の方向になっているようですが大丈夫でしょうか? 新案は2つありました。#1267
#1149 abee さんの提案
#1151 azennto さんの提案

ここで一旦認識合わせをしておいたほうが良いと思います。#1295

そもそもですが現状の雑談トピックはそのままの形としては廃止というところは合意のままでよいですよね。#1295

Last edited by inoking (May 28, 2018 10:59:02)


当初はアカウントを親子で共用していましたが、アカウント分離しました。アナウンス内容
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jitan
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[副題用]Scratchのコミニュティをより良い所にするために

inoking wrote:

そもそもですが現状の雑談トピックはそのままの形としては廃止というところは合意のままでよいですよね。#1295
これは構いません。

Last edited by jitan (May 28, 2018 11:18:28)


〈歴戦の名銃をscratchで再現!!〉

Mosin-Nagant M1891/30
第二次大戦中、ソ連の主力小銃として戦い抜き、今でも愛好家が多い傑作小銃。
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dream1030
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[副題用]Scratchのコミニュティをより良い所にするために

inoking wrote:

今まで関わってこなかった人を拒む理由はないと思います。元より読み専門の人もいると思われますし。
なるほど。確かにそうですね。
biseibutu
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[副題用]Scratchのコミニュティをより良い所にするために

abee wrote:

それは、現状の違法状態を継続したほうが良いという意見でしょうか。




割り込んでしまってすいません。わざと荒らすのはもちろんいけませんが、ただの雑談でもディスカッションフォーラムの使い方
を学んでいるという風に解釈できませんか?それに、ついうっかりルールを破ってしまい、注意されるということは
ネットなどでのコミュニケーションを学んでいるという事なのではないかと私は思います。

謹賀新年
mi9g0n
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[副題用]Scratchのコミニュティをより良い所にするために

雑談以外の会話ではディスカッションフォーラムの使い方が学べない、ということであれば、一理あるかと思いますが、Scratch に関係したコミュニケーションの中でも学びは可能だと考えます。

★プロジェクトは作るけどトピックは作らない それでもちっとも不自由しない! 雑談よりも作品で語ろうよ ☆ミ
時差+14/-10h・・:少しずつ覚えて少しずつ楽しくなる。ここはいい場所だ~ 
biseibutu
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[副題用]Scratchのコミニュティをより良い所にするために

mi9g0n wrote:

雑談以外の会話ではディスカッションフォーラムの使い方が学べない、ということであれば、一理あるかと思いますが、Scratch に関係したコミュニケーションの中でも学びは可能だと考えます。



あ、いや一応使い方を学べるという点では関係していても良いと思います。
普通に投稿しているよりかは学んだりしやすいと思うだけです。

謹賀新年
mi9g0n
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[副題用]Scratchのコミニュティをより良い所にするために

「Scratch のディスカッションフォーラムを雑談に使ってはいけませんよ」という使い方を学ぶのに雑談トピックを使うということに個人的には面白みを感じますが、他のトピックで学ぶのが一般的でしょう

★プロジェクトは作るけどトピックは作らない それでもちっとも不自由しない! 雑談よりも作品で語ろうよ ☆ミ
時差+14/-10h・・:少しずつ覚えて少しずつ楽しくなる。ここはいい場所だ~ 
inoking
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[副題用]Scratchのコミニュティをより良い所にするために

biseibutu wrote:

abee wrote:

それは、現状の違法状態を継続したほうが良いという意見でしょうか。
割り込んでしまってすいません。わざと荒らすのはもちろんいけませんが、ただの雑談でもディスカッションフォーラムの使い方
を学んでいるという風に解釈できませんか?それに、ついうっかりルールを破ってしまい、注意されるということは
ネットなどでのコミュニケーションを学んでいるという事なのではないかと私は思います。
#1122

abee wrote:

現在のルールに照らして、違反しているのは、すべてのオフトピック(雑談トピを含む)です。
どのようにして直せばよいと思いますか。
#1134

abee wrote:

watashida wrote:

雑談トピは許容してよいと思います。(STとの掛け合いでなんとかなると思っています)
荒れさえなくなればトピックを削除する理由はないはずです。
Scratch Teamの方針が、認められていないオフトピはクローズもしくは削除である以上、私たちが許容できるトピを決めて、Scratch Teamに提案しましょうというのがこれまでの流れです。
すでにある雑談トピをすべて認めてほしいというのは、認めてもらいにくいと思います。
のようなことを考えると
「ただの雑談でもディスカッションフォーラムの使い方を学んでいる」という解釈は(少なくとも ST にとっては)難しいと思います。
ST がわざわざ全世界の人々(主に子供)のネットコミュニケーション能力向上のために活動する理由が見当たりません。

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