[副題用]Scratchのコミニュティをより良い所にするために

ichiro0711

#6017
2つ目の案:それさえできれば、質問コーナーなんて5トピック目まで行かないんですよ。どんな対策を講じても何も変わらず、現在に至るんだと思っています。

Last edited by ichiro0711 (Feb. 17, 2022 10:55:10)

「不適切なものに反応するのではなく、「報告」ボタンを使ってください。コメントには敬意を込め、スパムやチェーンメールを投稿しないでください。」
コミュニティガイドラインより。

You just can’t beat the person who never gives up
Babe Ruth

これは署名と言い、いちいち手動で書いていません。

IMATUNOKAMI

inoking wrote:
#6097:
「IMATUNOKAMI さんが今すぐ作ると主張している」とは誰も思っていません。
ただ、話の進め方として
結果を先に決めるのはおかしいというだけです。
どうするかを考えた結果、作るかどうかも決まるはずです。

そうでしょうか？
トピックを作るか決まっていないのに、どうすれば長くトピックを使えるか考えてどうするのですか？

↑ ここの灰色の線から後ろは署名です。
IMATUNOKAMIです。
フォローよろしくお願いします。
諸作品に投票よろ！！！

Ke0

「トピックを永く使える方法がない」となれば作らない可能性にシフトするだけです。あるんだったら実践して作ります。

休止中

IMATUNOKAMI

シフトするの意味はなんですか？
また、トピックを長く使うをもう少し具体的に数字を出すなどして教えてください。
そして、もしトピックを長く使える方法がなかったとして、トピックを作らなかったときのデメリットはどのようにして解決するのでしょうか？

↑ ここの灰色の線から後ろは署名です。
IMATUNOKAMIです。
フォローよろしくお願いします。
諸作品に投票よろ！！！

Ke0

IMATUNOKAMI wrote:
シフトするの意味はなんですか？

シフトするの意味はここでは「移行する」という意味で使っています。一般的に辞書に載っている意味と大意は同じなので是非一度引いてください。

また、トピックを長く使うをもう少し具体的に数字を出すなどして教えてください。

質問コーナー5が建てられてから現在こういった議論が出るまでにおよそ半年です。これ以上長く持てば、でしょう。

そして、もしトピックを長く使える方法がなかったとして、トピックを作らなかったときのデメリットはどのようにして解決するのでしょうか？

どのように解決するかを探すためにトピックを作らなかった時のデメリットも含めて話し合いをしよう、と言っているんです。作るか作らないかを決める前にそっちの方が先決だ、というのは何回も言っていることです。

休止中

Ke0

僕に反論することが目的になっていませんかね？
#6078

IMATUNOKAMI wrote:
もしトピックを作らないのであれば、課題を解決するための話し合いなど無意味では？

と

IMATUNOKAMI wrote:
トピックを作らなかったときのデメリットはどのようにして解決するのでしょうか？

は明らかに相反しています。

休止中

inoking

#6109:
どうすれば長くトピックを使えるかとトピックを作るかは別の話ですが
順番としては前者を先に考えるべきです。
仮に今からでも質問コーナー5が適正に運用されるようになれば、まだ長く使い続けられます。

新しい運用法？がトピックを仕切り直さないとできないようなものなら
作り直せばよいです。

「トピックの詳細なルールを決める前にトピックを作るかどうか決めましょう」
とかなら分かりますが
今はそういう話をしているのではありません。

これは署名と呼ばれるもので投稿本文とは関係ありません。
Scratch は「世界最大の子ども向けコーディングコミュニティーで、シンプルなビジュアルインターフェースを持ったコーディング言語」
　つまり「子ども SNS」ではない
・「傾向」とは単に一定の基準で作品を並びかえただけのもので、ランキングでもなんでもない、ナンバーワンよりオンリーワンを目指してみては？
・「フォロー」とは他の Scratcher が何をしているかを簡単に確認するためのもので、「フォロワー」は「ファン」ではない
・「スタジオ」とは特定のテーマに沿って作品をまとめたり、共同制作したりするための場所
・「星」や「ハート」などを何かの見返りとすることは Scratch チームによって禁止されている

kojinaetan

やっぱり重複質問を減らせばもう少し長く使えるかなと思っています。そのためにはよくある質問トピックを質問する前に確認してもらえればいいと思うのですが、どうやったら見てもらえるかが中々思いつきません。いい拡散方法等思いつく方いらっしゃいませんか?

ディスカッションフォーラムのお約束です。
ディスカッションフォーラムの利用をする前に必ず読みましょう！
質問コーナーに質問しようとしている方、ちょっと待って‼︎質問する前にこちらで質問しようとしている内容がないか確認しましょう。
一つのトピックを長く使うためによろしくお願いします。

inoking

質問コーナーのタイトルに書くぐらい。でしょうか。

でもこれまでの経験上、あまり効果はないでしょう。
よくある質問トピックに「質問をするところではありません」と書いていても
質問を書く人がいるくらいですから。。

これは署名と呼ばれるもので投稿本文とは関係ありません。
Scratch は「世界最大の子ども向けコーディングコミュニティーで、シンプルなビジュアルインターフェースを持ったコーディング言語」
　つまり「子ども SNS」ではない
・「傾向」とは単に一定の基準で作品を並びかえただけのもので、ランキングでもなんでもない、ナンバーワンよりオンリーワンを目指してみては？
・「フォロー」とは他の Scratcher が何をしているかを簡単に確認するためのもので、「フォロワー」は「ファン」ではない
・「スタジオ」とは特定のテーマに沿って作品をまとめたり、共同制作したりするための場所
・「星」や「ハート」などを何かの見返りとすることは Scratch チームによって禁止されている

kojinaetan

逆に利用者の方々は存在すら知らない可能性の方が高いですよね。ページが変わるごとによくある質問トピックを見るのを促す内容を書いても、それで遅くなってしまったら意味ないですし、、

ディスカッションフォーラムのお約束です。
ディスカッションフォーラムの利用をする前に必ず読みましょう！
質問コーナーに質問しようとしている方、ちょっと待って‼︎質問する前にこちらで質問しようとしている内容がないか確認しましょう。
一つのトピックを長く使うためによろしくお願いします。

Ke0

どんな方策も効果がないエピソードとしては
・「#1,#2を読まない(ほぼ全てのトピック)」
・「タイトルに入れても効果がない(よくある質問トピック)」
・「一個上の投稿でさえ読まずに質問する(利用規約トピック、質問コーナー、著作権トピックなど)」
といったところです。これを解決するにはどうしたらいいか？と言っても、なかなか難しいでしょう。

休止中

inoking

一つ前にある投稿と同じ質問をする人もいるくらいです。
それは極端な例ですが、少なくともページが変わるとリセットされるようです（#6096）。

これは署名と呼ばれるもので投稿本文とは関係ありません。
Scratch は「世界最大の子ども向けコーディングコミュニティーで、シンプルなビジュアルインターフェースを持ったコーディング言語」
　つまり「子ども SNS」ではない
・「傾向」とは単に一定の基準で作品を並びかえただけのもので、ランキングでもなんでもない、ナンバーワンよりオンリーワンを目指してみては？
・「フォロー」とは他の Scratcher が何をしているかを簡単に確認するためのもので、「フォロワー」は「ファン」ではない
・「スタジオ」とは特定のテーマに沿って作品をまとめたり、共同制作したりするための場所
・「星」や「ハート」などを何かの見返りとすることは Scratch チームによって禁止されている

kojinaetan

ディスカッションフォーラムのルールをまとめたプロジェクトを作って拡散するっていうのも思いついたのですが、スタジオでフォロワーさんを無差別招待できなくなってしまったので、拡散は以前よりしにくくなってしまったので、皆さんが見てくださるかは分かりませんね。

ディスカッションフォーラムのお約束です。
ディスカッションフォーラムの利用をする前に必ず読みましょう！
質問コーナーに質問しようとしている方、ちょっと待って‼︎質問する前にこちらで質問しようとしている内容がないか確認しましょう。
一つのトピックを長く使うためによろしくお願いします。

motio914

よくある質問トピックを知らずに、質問コーナーに来る人が一定数いるということは、よくある質問トピックをよくある質問を考える専用にし、よくある質問を質問コーナーの最初の方に反映していくという系体にすれば、「よくある質問」（よくある質問トピックことではない）自体を知る人が増えるのではないかと考えました。ですが、現状、質問コーナーの最初の方でよくある質問トピックを紹介しているにもかかわらず、よくある質問との重複質問が減っていない、つまり、トピックの最初の方をそもそも見ていないか、よくある質問トピックの中で自分が求める回答を見つけられなかった（見落とし）などが考えられますが、前者だと、自分の考えた方法の意味はないのかな、と

投稿数は少ないですが毎日議論を学ばせていただいています。
黒板消しでチョークを消す！？ゲームなどを作っています！

Ke0

もうちょっと一文一文を短くすると見やすい文章になると思いますよ。
そして、その件については前者後者両方の理由が考えられます。
質問コーナーの#1#2に載せても、そもそもそこにはよくある質問へ誘導する内容が書いてあります。ですから、#1#2に移植しても効果は上がらないと思います。そして見落としについてですが、これはどうしようもありません。特にそれ自体は問題とも捉えていません。

休止中

kojinaetan

質問コーナー5をみて、プロジェクトのプログラムの質問などが多いように感じたので、プログラムの質問とその他の質問でトピックを分けるのはどうでしょう？分けることで遡りやすくなるかなとは思いますが、見てくれるかはまた別の問題ですよね、、。また、プログラム用の質問の方のトピックではプログラムの新しい可能性を探したり、より良いプログラムを組むための議論場という役割を兼ねてもいいと考えています。

ディスカッションフォーラムのお約束です。
ディスカッションフォーラムの利用をする前に必ず読みましょう！
質問コーナーに質問しようとしている方、ちょっと待って‼︎質問する前にこちらで質問しようとしている内容がないか確認しましょう。
一つのトピックを長く使うためによろしくお願いします。

Ke0

悪い案ではないと思います。
現時点でルールに関する質問は利用規約トピック、著作権に関する質問は著作権トピックというように、大まかな場合分けがされています。
ただ、プログラム以外、つまりは「その他」カテゴリに当たるような質問の多くは「ここで聞いても答えが出ないかもしれない」と誘導されているような気がします。

休止中

kojinaetan

もう少し見てきました。システムについての質問もそれなりにあったりしますね。でも、どうしてもその2つの質問トピックだけだと対応しきれない質問もあると思うので、プログラムの方のトピックを作って、（システムの質問のトピックも作るならそれもですね。）その他のトピックとせずにプログラム（システムの質問）以外の質問を受け付けるトピックとすれば利用者のみなさんの捉え方も少し変わるかなと思います。

ディスカッションフォーラムのお約束です。
ディスカッションフォーラムの利用をする前に必ず読みましょう！
質問コーナーに質問しようとしている方、ちょっと待って‼︎質問する前にこちらで質問しようとしている内容がないか確認しましょう。
一つのトピックを長く使うためによろしくお願いします。

Ke0

何も「立てる看板」の話をしているわけではなく、実際2つに分けた所で片方は機能しにくいんじゃないか？ということです。

休止中

kojinaetan

その他の方が機能しにくくなってしまうという認識でいいんでしょうか？

ディスカッションフォーラムのお約束です。
ディスカッションフォーラムの利用をする前に必ず読みましょう！
質問コーナーに質問しようとしている方、ちょっと待って‼︎質問する前にこちらで質問しようとしている内容がないか確認しましょう。
一つのトピックを長く使うためによろしくお願いします。

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