[副題用]Scratchのコミニュティをより良い所にするために

tou-rou2

投稿が遅くなってすいません。

#6469の1について
僕は少なくとも後者は必要だと思っています。
その文言を入れることによって、「#1を読みました」について答えるためには自分で調べなくてはなりません。(その人以外は答えないのですから。)
そして、それについて詳しく書かれているのは、#1しかありません。
つまり、その人は#1を読まなくてはいけないという状況になるのです。
ここで、その、答えようとしている人はどのような人か考えてみると、#1を読んでいない人であることは自明になると思います。
つまり、#1を読んでいない人が#1を読むという結果を期待できます。

そして、質問をもらったのにも関わらず、答えないというのは、質問者側に失礼でしょう。
それならば、前者も入れるべきでは、どいうことです。

加えて、

#1の注意事項は読みました（←この文はお約束として書いています。くわしくはこのトピックの最初の投稿をみてね）

について、()内を記載するのには反対です。
それをすることによって、人間は、#1にあるという情報を得て、それで満足してしまいます。そちらの方が記憶すべき量は減るからです。
(『スマホ脳』にそう書いてありました。)
また、答えの場所を知らせることにより、調べる機会も奪ってしまいます。
以上から反対です。

それともう一つお願いがあります。
「1日反対がなけば、実行します。」というものの期間を延ばしてほしいです。1日中かかる用事だってありますし、2日間連続で必要なこともあります。
やはり少なくとも3日はほしいと思います。

ni li kama jo pi jan toki toki pona.
sina o toki toki pona!

00giri

#6508
回答がない→自分で調べる　という思考にならない人が多いのが現状だと思います(特に#1を読んでいない人)。
これまででも　回答がない→再投稿する→回答がない→再投稿する(場合によってはキレる)　というようなことも数回ありました。これでトピックの寿命が縮まるよりかは最初から記載したほうが良いと思います。

inoking

とりあえず、期限についてだけ。

既に書いたように
これはかねてから議論していたことで
今は文章の詰めをしていただけで細かいことは後から直せばすみます。

土日はアクセスできる機会も多いかと思いますし
土日のほうが切り換えの作業も動きやすいのです。

というわけで早めの期限を提案したのですが
それでも日曜の17日一杯にしておいたほうがよかったですね。
今回の場合、3日もは不要だと思います。

これは署名と呼ばれるもので投稿本文とは関係ありません。
Scratch は「世界最大の子ども向けコーディングコミュニティーで、シンプルなビジュアルインターフェースを持ったコーディング言語」
　つまり「子ども SNS」として遊ぶためのものではない
・「『報告乱用された』それは間違いです。Scratch チームは問題のない作品を手動で非共有にすることはありません。」※自動の場合は「多数報告された」というメッセージあり
・「傾向」とは単に一定の基準で作品を並びかえただけのもので、ランキングでもなんでもない、ナンバーワンよりオンリーワンを目指してみては？
・「フォロー」とは他の Scratcher が何をしているかを簡単に確認するためのもので、「フォロワー」は「ファン」ではない
・「スタジオ」とは特定のテーマに沿って作品をまとめたり、共同制作したりするための場所
・「星」や「ハート」などを何かの見返りとすることは Scratch チームによって禁止されている

mi9g0n

#6508：
満足できるのであれば結構なのではないでしょうか
機会を奪う訳ではなく（だって、調べる材料は隠しているわけではなくちゃんとそろっているのですから）、調べる調べないは個人の特性にもよると思います。
結局「#1の注意事項はよみましたってどういう意味ですか？」と聞く人は聞いてくると思います。

CLDに嫌われている
　

inoking

クールダウンについては
#6505 は私の解釈違いだったようなので
このままということでよさそうですね。

「#1 の注意事項は読みました。」については、質問をしないください。
「#1 の注意事項は読みました。」に関する質問には回答しないでください。

関係については、

（←この文はお約束として書いています。くわしくはこのトピックの最初の投稿をみてね）

を記載しておき、それでも質問があれば、スルーするか #1 を読むよう誘導するかのどちらかでよく、
「質問回答の禁止」は不要と思います。

今は大詰めなのでこの話に興味ある人はここを見ていると仮定し
特に大きな調整が入らないかぎり
期限は日本時間 4月17日 23:59 までとし 18日になった時点で作成可能ということでどうでしょう。

これは署名と呼ばれるもので投稿本文とは関係ありません。
Scratch は「世界最大の子ども向けコーディングコミュニティーで、シンプルなビジュアルインターフェースを持ったコーディング言語」
　つまり「子ども SNS」として遊ぶためのものではない
・「『報告乱用された』それは間違いです。Scratch チームは問題のない作品を手動で非共有にすることはありません。」※自動の場合は「多数報告された」というメッセージあり
・「傾向」とは単に一定の基準で作品を並びかえただけのもので、ランキングでもなんでもない、ナンバーワンよりオンリーワンを目指してみては？
・「フォロー」とは他の Scratcher が何をしているかを簡単に確認するためのもので、「フォロワー」は「ファン」ではない
・「スタジオ」とは特定のテーマに沿って作品をまとめたり、共同制作したりするための場所
・「星」や「ハート」などを何かの見返りとすることは Scratch チームによって禁止されている

lTM126

横やりを入れる感じになる申し訳ないのですが、ディスカッションフォーム初心者のためにコミュニティガイドラインにディスカッションフォーラムの使い方を記載するようSTに提案してみてはいかがでしょうか？ネタ垢や捨て垢を除けばスクラッチにアカウントを持っている方ならコミュニティガイドラインは必ず一回は読むはずです。第一、「#1を読んで」と皆さん仰られていますが、それはどこに記載するのでしょうか？#1に書くのだとしたら本末転倒です。

inoking

lTM126 wrote:
横やりを入れる感じになる申し訳ないのですが、ディスカッションフォーム初心者のためにコミュニティガイドラインにディスカッションフォーラムの使い方を記載するようSTに提案してみてはいかがでしょうか？ネタ垢や捨て垢を除けばスクラッチにアカウントを持っている方ならコミュニティガイドラインは必ず一回は読むはずです。第一、「#1を読んで」と皆さん仰られていますが、それはどこに記載するのでしょうか？#1に書くのだとしたら本末転倒です。

何度も出てきていますが、フォーラムは Scratch の本分ではありません。
ガイドラインに入れられることはないでしょう。

「#1を読んで」は、これまでどおりトピックタイトルです。

これは署名と呼ばれるもので投稿本文とは関係ありません。
Scratch は「世界最大の子ども向けコーディングコミュニティーで、シンプルなビジュアルインターフェースを持ったコーディング言語」
　つまり「子ども SNS」として遊ぶためのものではない
・「『報告乱用された』それは間違いです。Scratch チームは問題のない作品を手動で非共有にすることはありません。」※自動の場合は「多数報告された」というメッセージあり
・「傾向」とは単に一定の基準で作品を並びかえただけのもので、ランキングでもなんでもない、ナンバーワンよりオンリーワンを目指してみては？
・「フォロー」とは他の Scratcher が何をしているかを簡単に確認するためのもので、「フォロワー」は「ファン」ではない
・「スタジオ」とは特定のテーマに沿って作品をまとめたり、共同制作したりするための場所
・「星」や「ハート」などを何かの見返りとすることは Scratch チームによって禁止されている

lTM126

#6514　本分ではないと言っても、提案する価値はあると思います。やらないよりやった方がいいです。あと、

inoking wrote:
「#1を読んで」は、これまでどおりトピックタイトルです。

これはそれぞれのトピ主に呼びかけるスタイルなのでしょうか？

inoking

lTM126 wrote:
#6514　本分ではないと言っても、提案する価値はあると思います。やらないよりやった方がいいです。

私はやる気はありません。
ST は各画面上部から「話す」をなくした実績があります。

これはそれぞれのトピ主に呼びかけるスタイルなのでしょうか？

意味が分かりません。質問コーナーのタイトルの話をしています。

これは署名と呼ばれるもので投稿本文とは関係ありません。
Scratch は「世界最大の子ども向けコーディングコミュニティーで、シンプルなビジュアルインターフェースを持ったコーディング言語」
　つまり「子ども SNS」として遊ぶためのものではない
・「『報告乱用された』それは間違いです。Scratch チームは問題のない作品を手動で非共有にすることはありません。」※自動の場合は「多数報告された」というメッセージあり
・「傾向」とは単に一定の基準で作品を並びかえただけのもので、ランキングでもなんでもない、ナンバーワンよりオンリーワンを目指してみては？
・「フォロー」とは他の Scratcher が何をしているかを簡単に確認するためのもので、「フォロワー」は「ファン」ではない
・「スタジオ」とは特定のテーマに沿って作品をまとめたり、共同制作したりするための場所
・「星」や「ハート」などを何かの見返りとすることは Scratch チームによって禁止されている

inoking

inoking wrote:
今は大詰めなのでこの話に興味ある人はここを見ていると仮定し
特に大きな調整が入らないかぎり
期限は日本時間 4月17日 23:59 までとし 18日になった時点で作成可能ということでどうでしょう。

で大きな調整は入っていませんので現時点で作成可能ですが
まだ実行されていないので、あらためて内容を確認し期限を設定させていただきます。

文章は
#1 は #6497
#2 は #6484 の「◆回答する前に」以降
期限は日本時間 4月18日 23:59 までとし 19日になった時点で作成可能。

これは署名と呼ばれるもので投稿本文とは関係ありません。
Scratch は「世界最大の子ども向けコーディングコミュニティーで、シンプルなビジュアルインターフェースを持ったコーディング言語」
　つまり「子ども SNS」として遊ぶためのものではない
・「『報告乱用された』それは間違いです。Scratch チームは問題のない作品を手動で非共有にすることはありません。」※自動の場合は「多数報告された」というメッセージあり
・「傾向」とは単に一定の基準で作品を並びかえただけのもので、ランキングでもなんでもない、ナンバーワンよりオンリーワンを目指してみては？
・「フォロー」とは他の Scratcher が何をしているかを簡単に確認するためのもので、「フォロワー」は「ファン」ではない
・「スタジオ」とは特定のテーマに沿って作品をまとめたり、共同制作したりするための場所
・「星」や「ハート」などを何かの見返りとすることは Scratch チームによって禁止されている

inoking

かなり時間がたってしまいすみません。
#6226:

inoking wrote:
削除と同時に
現状の「クローズ時のメッセージ」を当人に送ってもらうことは可能かも。

これは #6240 との関連です。 → 違いました。#6240 は宣伝コーナーなどの巨大な投稿の件でした。
これについても ST の方に打診してみました。
DeepL の翻訳を回答のみ貼り付けます。

inoking wrote:
This is another idea about inappropriate topics.
Can you delete those topics instead of close, then send a message to the author instead of posting closing message?
This prevents the topic list from filling up with closed topics.

Paddle2See wrote:
I think it would be better to just remove the closed topics after some period of time - maybe a week?
That way more people will learn the rules of the forum section - and it is not a different procedure from the rest of the forums.

DeepL 翻訳 wrote:
私は、閉鎖されたトピックは、ある程度の期間（1週間程度）経過後に削除する方が良いと思います。
そうすれば、より多くの人がフォーラムセクションのルールを学ぶことができますし、他のフォーラムと異なる手順を踏むこともありません。

これは、一旦クローズしてから削除するというものですが
その間に「不適切な注意」がされることが予想されます。
ということを話してみましたが返答はありませんでした。

現状、クローズされたトピックの残骸自体は「主要トピックの Sticky 化」により問題になっていませんから
「一旦クローズしてから削除する」という方向もなさそうです。

Last edited by inoking (April 18, 2022 03:45:44)

これは署名と呼ばれるもので投稿本文とは関係ありません。
Scratch は「世界最大の子ども向けコーディングコミュニティーで、シンプルなビジュアルインターフェースを持ったコーディング言語」
　つまり「子ども SNS」として遊ぶためのものではない
・「『報告乱用された』それは間違いです。Scratch チームは問題のない作品を手動で非共有にすることはありません。」※自動の場合は「多数報告された」というメッセージあり
・「傾向」とは単に一定の基準で作品を並びかえただけのもので、ランキングでもなんでもない、ナンバーワンよりオンリーワンを目指してみては？
・「フォロー」とは他の Scratcher が何をしているかを簡単に確認するためのもので、「フォロワー」は「ファン」ではない
・「スタジオ」とは特定のテーマに沿って作品をまとめたり、共同制作したりするための場所
・「星」や「ハート」などを何かの見返りとすることは Scratch チームによって禁止されている

inoking

#6220 の
宣伝コーナーの #2 に最大サイズのサンプルを示す話についてはどうでしょうか。

#6207 も参照してください。

Last edited by inoking (April 18, 2022 03:36:03)

これは署名と呼ばれるもので投稿本文とは関係ありません。
Scratch は「世界最大の子ども向けコーディングコミュニティーで、シンプルなビジュアルインターフェースを持ったコーディング言語」
　つまり「子ども SNS」として遊ぶためのものではない
・「『報告乱用された』それは間違いです。Scratch チームは問題のない作品を手動で非共有にすることはありません。」※自動の場合は「多数報告された」というメッセージあり
・「傾向」とは単に一定の基準で作品を並びかえただけのもので、ランキングでもなんでもない、ナンバーワンよりオンリーワンを目指してみては？
・「フォロー」とは他の Scratcher が何をしているかを簡単に確認するためのもので、「フォロワー」は「ファン」ではない
・「スタジオ」とは特定のテーマに沿って作品をまとめたり、共同制作したりするための場所
・「星」や「ハート」などを何かの見返りとすることは Scratch チームによって禁止されている

mi9g0n

#6512質問コーナー６を作る件について：
　ぼくはその方向で異議ありません。トピ主さんにはよろしくお願いします。

CLDに嫌われている
　

tou-rou2

宣言の件については、確かにその答えをすることで投稿数がそこまで増えることもなさそうなので、もし、その質問が多ければ再度提案するかもしれません。

ただ、どうやら投稿の意図が伝わっていなかった人もいるようなので、一応書いておきます。
僕は、回答者が#1を読まない人であったら、その人に対して効果を発揮するのでは、と思っています。
質問者に関しては#6511のように聞いてくる人は聞くと思っています。

ni li kama jo pi jan toki toki pona.
sina o toki toki pona!

inoking

tou-rou2 wrote:
僕は、回答者が#1を読まない人であったら、その人に対して効果を発揮するのでは、と思っています。

そうなんですけど、
他の回答者がみんな「読みました宣言」を書いていれば
それだけで違和感を必ず抱き、そこから「気づき」につながると思います。

これは署名と呼ばれるもので投稿本文とは関係ありません。
Scratch は「世界最大の子ども向けコーディングコミュニティーで、シンプルなビジュアルインターフェースを持ったコーディング言語」
　つまり「子ども SNS」として遊ぶためのものではない
・「『報告乱用された』それは間違いです。Scratch チームは問題のない作品を手動で非共有にすることはありません。」※自動の場合は「多数報告された」というメッセージあり
・「傾向」とは単に一定の基準で作品を並びかえただけのもので、ランキングでもなんでもない、ナンバーワンよりオンリーワンを目指してみては？
・「フォロー」とは他の Scratcher が何をしているかを簡単に確認するためのもので、「フォロワー」は「ファン」ではない
・「スタジオ」とは特定のテーマに沿って作品をまとめたり、共同制作したりするための場所
・「星」や「ハート」などを何かの見返りとすることは Scratch チームによって禁止されている

inoking

#6517 より：

inoking wrote:
文章は
#1 は #6497
#2 は #6484 の「◆回答する前に」以降
期限は日本時間 4月18日 23:59 までとし 19日になった時点で作成可能。

00giri さん、時間が取れたらトピック作成をお願いします（なるべくアクセスの少ない時間帯に）。

その後、
Sticky 切り換えの依頼は私がします。
その他、質問コーナー5 を参照しているところについては気づいた人が手配をお願いします。

これは署名と呼ばれるもので投稿本文とは関係ありません。
Scratch は「世界最大の子ども向けコーディングコミュニティーで、シンプルなビジュアルインターフェースを持ったコーディング言語」
　つまり「子ども SNS」として遊ぶためのものではない
・「『報告乱用された』それは間違いです。Scratch チームは問題のない作品を手動で非共有にすることはありません。」※自動の場合は「多数報告された」というメッセージあり
・「傾向」とは単に一定の基準で作品を並びかえただけのもので、ランキングでもなんでもない、ナンバーワンよりオンリーワンを目指してみては？
・「フォロー」とは他の Scratcher が何をしているかを簡単に確認するためのもので、「フォロワー」は「ファン」ではない
・「スタジオ」とは特定のテーマに沿って作品をまとめたり、共同制作したりするための場所
・「星」や「ハート」などを何かの見返りとすることは Scratch チームによって禁止されている

00giri

#6523
作成日時は4/23(土) 23:00 としたいと思います。Sticky 切り換え依頼よろしくお願いします。
確認ですが、流石に#3を確保する必要はないですよね?

StrongPeanut

#6523
Japanese Scratch-Wiki については、その翌朝変更します。

やぁ、低浮上ラグビー部だよ．
みんなで日本代表を応援しよう!

lTM126

#6524 念には念をという事でいいでしょう。それより、質問コーナー５も、終了までもう１００postsを切りましたが間に合いますでしょうか（急かしているわけではありません)。僕は心配しているのはもし間に合わなかった場合その間質問コーナーはどうするのでしょうか。フォーラム初心者の方は訳が分からず質問コーナーが終了してしまったことに対してのトピックが乱立する恐れがあるのですがその点については話し合いましたか？

00giri

#6526
10000Postsになったら強制終了というわけではなく、10000Postsを目安に作り替えているだけなので、心配する必要はありません。

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