≪Scratchのコミニュティをより良い所にするために≫ 日本語フォーラムを使うときの注意について

inoking

yuuki0306 wrote:
#998
なるほど、確かにそうですね。
賛成多数ですが、トピック主(abee様)に伝えるのですか。

誰もが常時フォーラムを見ているわけではありません。

しばらく待って異論がなければ更新してもらうことになります。
今月末まで待ちましょう。

みなさんへ：
「賛成です」だけの投稿は不要です。きりがありません。
このような場合「異論が出ないこと」が賛成となります。

ioqj

yuuki0306 wrote:
皆様、反応が一向に無いのは何故でしょうか…。。
(1週間以上経っています。)

せっかちになりすぎてももいいことはありません。
それぞれ事情というのもあります。気長に待ちましょう。

inoking

yuuki0306 wrote:
皆様、反応が一向に無いのは何故でしょうか…。。
(1週間以上経っています。)

こういう場合は
期限を決めて、いついつまでに異論がなければ適用とすればよいです。

#1004 で既にそれは行われているので、現時点で確定でしょう。
あとは abee さんにあらためてお願いするだけです。

ちなみに、
この改定自体は良いことだとは思いますが
正直これで救済できるパターンはごくわずかだと思います。

お約束を自分なりに読んでから行動する人自体が限られており、
この注意書きが利いてくるのは
そういう人が「ちょっと待って」トピックをたまたま見落とした
場合だけです。

ということもあり、優先度は高くない気がします。

abee

inoking wrote:
あとは abee さんにあらためてお願いするだけです。

は、

yuuki0306 wrote:
abeeさんへ：異論が無ければ、更新をお願いします。

と考えてよいですか。

inoking

abee wrote:
inoking wrote:
あとは abee さんにあらためてお願いするだけです。
は、
yuuki0306 wrote:
abeeさんへ：異論が無ければ、更新をお願いします。
と考えてよいですか。

私からお願いする意図はなかったのですが、、
#994 の内容で #1, #2 の更新をお願いします。

abee

変更しました。

gccxnondx

https://scratch.mit.edu/discuss/post/5753405/
こちらの「その他」の部類に「ちょっと待って! New topicを押す前にここに書こう」があるのですが、「ようこそ、日本語ディスカッションフォーラムへ！」の部類の先頭にそれを置いたほうがいいと思います。
なぜなら「ちょっと待って」トピックはフォーラムの初心者へ向けたトピックなので一番にわかり易い場所に置いたほうが良いと思いからです。

inoking

gccxnondx wrote:
https://scratch.mit.edu/discuss/post/5753405/
こちらの「その他」の部類に「ちょっと待って! New topicを押す前にここに書こう」があるのですが、「ようこそ、日本語ディスカッションフォーラムへ！」の部類の先頭にそれを置いたほうがいいと思います。
なぜなら「ちょっと待って」トピックはフォーラムの初心者へ向けたトピックなので一番にわかり易い場所に置いたほうが良いと思いからです。

本来は、「ちょっと待って」トピックは頻繁に使用されるべきでないトピックで
分類上も「その他」なのですが、
「トピ立て」が絶えないことから前面に出してもよいかと思います。

inoking

別件です。
現状、トピ立てについての注意は全面禁止となっていますが
トピック内での「トピ違い」投稿への注意も原則禁止のルールを追加してはどうかと思います。
※この話も以前どこかでしたような。。

「トピ違い」投稿は結局、注意もろとも ST に削除されるだけなので
注意投稿は「トピ違い」の投稿を増やすだけです。

入れるなら

上に反するトピックを見かけたら

の続きで入れるか、

投稿をする前に

の項目に追加するかのどちらかでしょう。

Yukihisa2022

#1009
大いに懸念点があります。例として、質問コーナーなどにおける以下のような質問についてはどう対処されるべきだと考えていますか？

初心者による質問（質問がされたトピックを「当該トピック」とします） wrote:
○○はコミュニティーガイドライン違反ですか？（などの専門トピックでもできる質問）

1. 当該トピックで回答し、当該トピックで専門トピックへの誘導を促す。
2. 専門トピックで回答し、当該トピックで回答したことを通知する。
3. 専門トピックにおける回答のみが許可される。当該トピックでの誘導や回答は禁止され、削除。
4. 当該トピックと専門トピック（加えてプロフィール）のどれにおいても反応や追加の投稿を禁止。

3番や4番のような運用ということであれば、反対します。投稿先がわからない人が投稿するのは「ちょっと待って」トピックだけではないからです。
「ちょっと待って」トピックの使用を活性化させたい気持ちは分かりますが、そもそもトピックの名前からして「ちょっと待って! New topicを押す前にここに書こう」というトピックが初心者用トピックと見抜ける人がどれくらいいるでしょうか？質問コーナーに投稿するケースも十分に考えられます。
「ちょっと待って」というトピック名に意図があるのは理解していますが、先述のケースのような場合でも削除までするのは過ぎていると考えます。むしろ、「どのトピックに投稿しても削除される… そうだ！トピック作ろう！」のようなユーザーが増え、余計に逆効果になるのではないでしょうか。その点についてもお聞きしたいです。

Last edited by Yukihisa2022 (March 13, 2026 11:53:43)

inoking

私が書いたのは「トピック内での「トピ違い」投稿への注意」です。
つまり、「質問は質問コーナーでしてください」といったただの「注意」です。
1番や2番のようなものは別物として考えています。

現に今日も

inoking wrote:
「トピ違い」投稿は結局、注意もろとも ST に削除されるだけなので
注意投稿は「トピ違い」の投稿を増やすだけです。

という現象が発生しています（削除済み）。

3番や4番の話以降は前提が異なるため、返答は控えます。
なお、今回の件は「「ちょっと待って」トピックの使用を活性化させたい気持ち」とは全く別物です。

gccxnondx

#1007の続きです。
しばらくたって反対意見も出ていないようですが、一応コミュニティの総意を採っておきたいと思います。
日本時間の3/31,6:00までに反対意見が出ないようであればお約束トピックの#3の変更をabee様に依頼したいと思います。
↓変更の案

★★★主なトピック★★★

ようこそ、日本語ディスカッションフォーラムへ！
　・ちょっと待って! New topicを押す前にここに書こう
　・⚠️⚠️日本語フォーラムのお約束です。必ず読んでね⚠️⚠️
　・⚠️⚠️著作権（ちょさくけん）についてぜひ読んでね⚠️⚠️
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正直これで救済できるケースはほとんどないと思ってますが、ないよりまし程度にとらえていただけたら。

Last edited by gccxnondx (March 26, 2026 05:41:05)

abee

変更しました。

shumai0217

質問ですが，「わかりました」などをいちいち投稿する必要はないというルールのようなことを日本語フォラーム内で見たことがあるのですが，どこにあるかわかりますか？

abee

それはScratchのルールではありません。フォーラムやメーリングリストのような情報を共有する場ではそうした方がよりよくなるという一種の経験則です。また、「お礼をしてはいけない」でもありません。
たとえば、「技術系メーリングリストで質問するときのパターン・ランゲージ」の「まとめのメール —— 投稿した本人が要点を簡潔にまとめましょう」には次のように書かれています。これはメーリングリストの例なので「メーリングリスト」を「トピック」、「メール」を「投稿」に置き換えて読んでください。

情報を送ってくれた人に「お礼」するのは大事ですけれど、ただ「ありがとうございます、解決しました」だけでは不十分です。

問題の解決で恩恵を受けた人が、問題・解決・参照リンクなどを簡潔に記述し、まとめのメールとしてメーリングリストに投稿しましょう。情報を送ってくれた人たちへのお礼も大事ですけれど、もっと大事なのはメーリングリストという「場」を支えている人々への情報のフィードバックです。そうすれば同じようなトラブルが起きたときの助けとなります。そしてまとめのメールを流すことによって、あなたは、メーリングリストから恩恵を受ける(take)立場から、貢献する(give)立場に変わるのです。ギブ・アンド・テイク(give & take)、これがコミュニティを支えます。

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