バグ報告コーナー2（利用する前に最初の投稿(#1)をよく読んでね）

Defoliant

以前の同様の問題では特定のファイルの読み込み遅延が少なくとも一部の環境でページ全体を遅延させているという報告があり、最近newmomizi_txtさんのプロフィールでまた別のファイルの読み込み遅延が発生していると報告されています。
何か今回の問題と関連があるのではないでしょうか?
もっとも、前回の問題の際newmomizi_txtさんはブラウザ依存であるためrrrrrrrrrrhhhhhtさんの件とは無関係かもしれないと言っておりその後のrrrrrrrrrrhhhhhtさんの報告(同様の原因に起因するものだったのか?あるいは自然解決したのか?)もないので確証は持てませんが。

inoking

rrrrrrrrrrhhhhht wrote:
質問コーナー6　#9808でも同じような報告がされています。(今回のバグとの関係性は不明ですが)
この件と↑の関係性は不明ですが、関係ある可能性も視野に入れて調べるべきです。

3年も前、しかも当人不在で検証不可能なことを持ち出されても困ります。
「関係性は不明」なことを持ち出さないでください。

ツッコミどころ満載な #3500 には後ほど返答します。

inoking

#3500:

rrrrrrrrrrhhhhht wrote:
inoking wrote:
確認：
「MDM（端末管理）が一切入っていないiPad第10世代」とは学タブではないのですね？
それを学校とは一切関係のないネットワーク環境で接続したのですね？
これに Yes/No で正確に答えてください。
Yesです。
学校と全く関係ないネットワーク環境で接続しました。

今回、有用な情報はこれ ↑ だけです。

rrrrrrrrrrhhhhht wrote:
「人命がかかっているような場合でなければ使えない」という独自の基準を持ち出されていますが、規模の大小にかかわらず、母数の影響を考える際にどのようなスケールを基準にするかは議論の文脈次第です。それをわざわざ大げさな条件に限定される理由はないかと思います。

独自の基準ではありません。
ごく一般的な考え方です。
そして、今回の文脈上、絶対数は問題になりません。

rrrrrrrrrrhhhhht wrote:
WebKit系ブラウザにおけるバージョンや環境差による挙動の違いは、技術的な一般論として理解しております。
だからこそ、僕自身も特定の環境依存に偏らないよう、MDMの入っていない通常の個人用端末（iPad第10世代等）や異なるネットワーク環境でも同様に発生するかどうかを切り分けて確認・検証しています。

技術的な一般論を理解しているならこのような話にはなりません。
そして、学タブ、学校ネットと切り分けた情報が出たのは今回が初めてです。
当初から、ずっと言ってきているにもかかわらずです。

rrrrrrrrrrhhhhht wrote:
「証明するのは報告者の責任」と仰いますが、僕たち一般のユーザーが検証できる端末や環境の数にはどうしても物理的な限界があります。
企業や開発者のように多様な実機を網羅して用意できないからこそ、こうしてコミュニティで事例を共有し、原因を探る必要があるのではないでしょうか。「検証できないなら証明しろ、おま環だ」の一言で切り捨てるのは、報告者側に対してあまりにもハードルが高すぎます。

「証明するのは報告者の責任」これもごく一般的な考え方です。
網羅して検証する必要はありません。
起きていることを正確に他と切り分けて報告すればよいだけです。

rrrrrrrrrrhhhhht wrote:
「他の人のところで起きていない」と簡単に結論付けられていますが、声を上げていないだけで同じ現象に直面しているユーザーが潜在している可能性は十分にあります。
本件をこのまま「おま環」として無理やり幕引きにすることは納得しかねますし、必要に応じてScratch Team（ST）への相談やさらなる情報収集も含めて対応を検討するべきだと考えています。

可能性で語られても困ります。

声を上げていないということは、結果的に影響が無視できるということです。
そして何よりも、トップページがフリーズするといった現象が発生するなら
「検索できない」といたことで大騒ぎしている Scratch ユーザーが騒がないはずがありません。

rrrrrrrrrrhhhhht wrote:
引き続き、本現象の原因究明に向けた建設的な議論を続けましょう。

であれば、話の土台に上がってきてください。
それが「建設的」というものです。

現状は、自己都合を押し通そうとしているだけの「非建設的」な状態です。
これも、私の独断的見方ではありません。

この辺のときからそうでしたが、
rrrrrrrrrrhhhhht さんの環境は何か特殊な状態になっている可能性が高いと思います。
学校ネット外で、学タブ以外をクリーンインストール直後の状態でならまず問題ないでしょう。
そこからの違いが何かです。
ソフト的な話なら、現在または過去に入れた何かが影響しています。

pikurusu_Game5

プロフィールコメント欄でプロフィールコメント欄のコメントに飛ぶURLを貼り付けると、そのURLを使った時にURL元のコメントから下のコメントが複製されます。これはバグでしょうか?

rrrrrrrrrrhhhhht

inoking wrote:
現状は、自己都合を押し通そうとしているだけの「非建設的」な状態です。
これも、私の独断的見方ではありません。

「自己都合を押し通そうとしている」「非建設的」という表現を使われていますが、こちらが提示した過去ログ（質問コーナー　#9808）の可能性や検証の限界に対する指摘を「3年前だから」「本人不在だから」という理由だけで一刀両端に切り捨て、さらには「声を上げていない＝影響が無視できる」と何のデータもなく断言されているのは、inokingさんの主張を通すための「非建設的」な姿勢に見受けられます。

inoking wrote:
rrrrrrrrrrhhhhht wrote:
inoking wrote:
確認：
「MDM（端末管理）が一切入っていないiPad第10世代」とは学タブではないのですね？
それを学校とは一切関係のないネットワーク環境で接続したのですね？
これに Yes/No で正確に答えてください。
Yesです。
学校と全く関係ないネットワーク環境で接続しました。
今回、有用な情報はこれ ↑ だけです。

inokingさんの求める回答（Yes/No）以外の説明やプロセスをすべて「有用ではない」と主観で切り捨てるのは、原因究明の場においてあまりにも視野が狭すぎるのではないでしょうか。都合の悪い情報を除外して議論を成立させようとするのは建設的とは言えません。

inoking wrote:
rrrrrrrrrrhhhhht wrote:
「人命がかかっているような場合でなければ使えない」という独自の基準を持ち出されていますが、規模の大小にかかわらず、母数の影響を考える際にどのようなスケールを基準にするかは議論の文脈次第です。それをわざわざ大げさな条件に限定される理由はないかと思います。
独自の基準ではありません。
ごく一般的な考え方です。
そして、今回の文脈上、絶対数は問題になりません。

「ごく一般的な考え方です」と仰られていますが、その前提となる客観的な根拠や定義についての具体的な説明が一切ありません。いつ、どのような文脈で一般化されたものなのか、もう少し具体的に説明していただけますか？

inoking wrote:
rrrrrrrrrrhhhhht wrote:
「他の人のところで起きていない」と簡単に結論付けられていますが、声を上げていないだけで同じ現象に直面しているユーザーが潜在している可能性は十分にあります。
本件をこのまま「おま環」として無理やり幕引きにすることは納得しかねますし、必要に応じてScratch Team（ST）への相談やさらなる情報収集も含めて対応を検討するべきだと考えています。
可能性で語られても困ります。

声を上げていないということは、結果的に影響が無視できるということです。
そして何よりも、トップページがフリーズするといった現象が発生するなら
「検索できない」といたことで大騒ぎしている Scratch ユーザーが騒がないはずがありません。

僕が言っているのは、「トップページの読み込みに7〜8分かかり、プロジェクトを見ようとするとフリーズする。」です。
「トップページがフリーズする」とは一言も言っていません。
全ユーザーがアンケート等で意思表示をしているわけでもないのに、「声を上げていない＝結果的に影響が無視できる」と決めつけるのは、潜在的な不具合や、声を上げずに諦めているユーザーの存在を完全に無視した飛躍した理論です。それを「一般的」とするのは無理があります。

inoking wrote:
学校ネット外で、学タブ以外をクリーンインストール直後の状態でならまず問題ないでしょう。
そこからの違いが何かです。
ソフト的な話なら、現在または過去に入れた何かが影響しています。

言うのを忘れていて申し訳ないのですが、「クリーンインストール直後なら問題ないでしょう」「ソフト的な話なら過去に入れた何かが影響している」とご推測されていますが、実は、その初期化（クリーンインストール）の切り分け自体はすでに何度も実施済みです。ですが、それでも本現象は改善していません。

したがって、「環境の特殊性」や「過去に入れた何かが影響している」というご自身の勝手な前提自体が完全に崩れています。具体的な検証もせず、すべての原因を相手の環境の特殊性にすり替える「おま環」という名の決めつけこそ、議論の土台を放棄しているのではないでしょうか。

まずは上記の事実を踏まえて、納得のいくご説明をいただけますでしょうか。

長文失礼しました。

h_team_x

横入り
どちらにも認識の食い違いや矛盾がある気がします。
もう一度過去の投稿を見直してみてください。
ていうか、コミュニティをよりよくするためにの二の舞になるからやめて
私としては中立で、中立の意味は聞かないで

Last edited by h_team_x (Aug. 20, 2026 00:38:00)

kos77

プロジェクトが作れないし、作品を読め込めないそして検索はたまにあるもの(おじさん)と調べても見つかりませんでしたがでる

inoking

kos77 wrote:
プロジェクトが作れないし、作品を読め込めないそして検索はたまにあるもの(おじさん)と調べても見つかりませんでしたがでる

ちょっと日本語がおかしいですが、、
検索ができないということは先日から何度も報告されています。

そのようなことはたまにありますが
いずれもそのうち直っています。
不便ですが、直るまで待つしかないでしょう。

inoking

#3506:
もはや個人攻撃に移行しており、返答の価値なしとみなします。

返答に値する情報が出てこないかぎり、この件について私からは返答しません。

私の言うことがおかしいと思うなら、保護者の方などに聞いてください。

「常識」は文章化されません。
一般的かどうかも、ググるなり AI に聞くなりしてください。

h_team_x wrote:
どちらにも認識の食い違いや矛盾がある気がします。

「どちらにも」とは思えません。
私の認識に矛盾があるなら具体的に示してください。
このやり取りを見て「中立」と言えるほうが危ういです。
収拾に貢献しない横やりは、かき乱すだけなのでご遠慮ください。

rrrrrrrrrrhhhhht

読み込みが遅かったりするバグ(？)が自然に直りました。

inokingさんには個人攻撃をしてしまったことをお詫びします。
申し訳ございませんでした。

ioqj

rrrrrrrrrrhhhhht wrote:
読み込みが遅かったりするバグ(？)が自然に直りました。

「自然に」というのは、#3461 の事象が発生した時と全く同じ環境で、ということでしょうか？
なにかブラウザの設定を変更したり、iOSのアップデートを実行したり、といった変更はしませんでしたか？
Scratch側の微細な仕様変更という説も少なからずはあり得ます。

inoking

rrrrrrrrrrhhhhht wrote:
読み込みが遅かったりするバグ(？)が自然に直りました。

えええ？

生き物ではないのですから自然に直ることはありません。
何か変えてませんか？
複数の物理環境で発生していたと思いますが
それらすべてが直ったのでしょうか？

rrrrrrrrrrhhhhht

はい。何もしていない(OSの更新もアプリのアップデートも再起動も何もしていない)のにすべての環境で直りました。

ChaosBoy01

検索機能が使えないです。
僕は久しぶりにスクラッチでアニメを見ようと思ってアニメとスクラッチで検索しようと思ったら、プロジェクトが表示されません。これはバグですか？（日本語おかしかったらすみません）

inoking

rrrrrrrrrrhhhhht wrote:
はい。何もしていない(OSの更新もアプリのアップデートも再起動も何もしていない)のにすべての環境で直りました。

それに間違いがなければ

ioqj wrote:
Scratch側の微細な仕様変更という説も少なからずはあり得ます。

が浮上してきますが、
rrrrrrrrrrhhhhht さんの環境でピンポイントで発生し直ったというのは
ちょっと整合がつきにくいです。

ともかく、不便が解消したならよしとしておきましょう。

inoking

ChaosBoy01 wrote:
検索機能が使えないです。
僕は久しぶりにスクラッチでアニメを見ようと思ってアニメとスクラッチで検索しようと思ったら、プロジェクトが表示されません。これはバグですか？（日本語おかしかったらすみません）

すぐ上に同じ話があります。

ma-kun-ma-kun

またまた”過去”みたいに上の方の検索の場所で検索してみると検索できなくなります。
どうすればいいでしょうか？

たまに検索できたりしますがほとんど「見つかりませんでした」としか出てきません。みなさんはこうなっているのでしょうか。
教えて下さい…泣

h_team_x

いつもの

#3322's inoking wrote:
そのようなことはたまにありますが
いずれもそのうち直ります。（病気ではないので「治る」ではなく「直る」です）
あわてずさわがず、待ちましょう。

#2 より：
8.サーバートラブルが原因と見られるバグが発生しています
サーバートラブルが原因と見られるバグがいくつか発生しているようです。時間をおいて再度アクセスしてみてください。もし解決しない場合は、オフラインエディターを使うか連絡先に問い合わせてください。以下はサーバーエラーが原因と見られるバグの例です。
ハートや星が押せない
ScratcherになっているのにScratcherへの招待メッセージが来る
検索結果が出ない
トップページの「注目のスタジオ」などの欄が表示されない

pikurusu_Game5

#3518
あなたの投稿のすぐ前に同じ質問があります。投稿する前に他の投稿も見てみてください。

moyasi_official

scratchの検索が使いないときに

(ここに入れたい文字を入れてね)site:scratch.mit.edu

こんな感じに入力したら対策はできると思います。

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