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tsubuanman
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新・Scratch のコミュニティをより良い所にするために

私情ですが、私はつい最近VRChatを始めてみました。(以下VRC)
VRCは人との交流が発生しやすいゲームなので、遊ぶ前に必要な事前知識など調べてみましたが、馴染んでない人にとっては奇抜だと感じる特有の常識やルールもあり、これを見て私は「Scratchとフォーラム」の関係には「リアルとVRC」の関係と似たところがあると感じました。

実際にできるかどうかはわからないので無責任な話ですが、この議論をする上ではディスカッションフォーラムについて初めて触れた人、実際にROM専の人などの意見をたくさん聞いてみると、また違った視点で議論できるんじゃないかと思います。
そして、今のVRCの環境を個人の力で一気に変えることも難しいことから、今のフォーラムの環境を個人の力で一気に変えることが難しいということも頭に入れておいてから議論した方が良いかもとも思いました。
pikurusu_Game5
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新・Scratch のコミュニティをより良い所にするために

Scratchのコミュニティーガイドラインにある全年齢の人にとって親しみやすくというのはどう受け取ったらいいですか?
abee
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新・Scratch のコミュニティをより良い所にするために

この説明をするには、その前提となる知識を確認する必要があります。
ゲームや映画に年齢による制限があるのを知っていますか。
知っている場合、なぜそれがあると思いますか。
pikurusu_Game5
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新・Scratch のコミュニティをより良い所にするために

映画やゲームなどの作品がその年齢に適切か不適切かではないでしょうか?
inoking
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新・Scratch のコミュニティをより良い所にするために

#7501:
これは感想的な意見です(それでも長文になってしまう。。)

「このディスカッションフォーラムは特殊なのか?」について:
私は本来は「特殊ではない」と思っています。
フォーラムの仕組みは BBS(電子掲示板)であり(各ページ下部の「Powered by DjangoBB」がフォーラムが BBS であることを物語っている)
質問コーナーの #2 でも紹介されている 技術系メーリングリストで質問するときのパターン・ランゲージ
を見ても、このディスカッションフォーラムは一般的な BBS の方式に沿っています。

よって、特殊性があるとすれば、
フォーラムそのものではなく、BBS の前提と異なる使われ方、または、
その使い方につながるユーザー層の特徴のほうにあると考えることができると思います。

BBS と SNS の前提の違いが生むズレについて:
BBS は「非同期、情報の蓄積、論理的なやり取り」を前提としていますが
SNS は「即時性、その場限り、チャット的なやり取り」を前提としています。
この前提の違いが、フォーラムで良しとされる行動とユーザーが思う使い方とのズレにつながっているのではないでしょうか。

「特殊に見える」背景:
これまで話してきた問題には
A. 特定の環境での文化や作法(これが VRC の件)
B. BBS と SNS の前提の違い
C. ユーザーの年齢層(子供が大半、つまり精神的に未発達である場合も多い)
D. 思春期特有の既成概念や仕組みへの反発
E. 大人ユーザーとのジェネレーションギャップ
などなど、、多くの要因が絡み合っていると思います。
※これらは「フォーラムで見られる挙動の背景」を分析したものであり、誰かを批判する意図ではありません。

VRC との対比について:
もちろん色々な立場の人の意見を聞くのは重要ですが
VRC とそのまま比較するのはちょっと単純化しすぎている気もします。
上記 A~E のような背景要因が異なるからです。

最後に、
「VRC やフォーラムの環境を変えていく必要性があるのかないのか?」
という点もあわせて考えていく必要があるのかなと思います。
abee
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新・Scratch のコミュニティをより良い所にするために

#7504
「作品や会話の内容は、すべての年齢の人にとって親しみやすく、適切であることが重要です」はそれと同じ意味です。
pikurusu_Game5
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新・Scratch のコミュニティをより良い所にするために

それでは全ての年齢とはどの範囲を表していますか?
全ての年齢が本当に全ての年齢ならゲームや映画にも年齢制限がある通りScratchの作品がそれに当たるかもという話です。

Last edited by pikurusu_Game5 (Aug. 10, 2026 12:03:17)

gccxnondx
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新・Scratch のコミュニティをより良い所にするために

「すべての年齢」とは文字通り、「全ての年齢」です。逆にそれ以外の解釈はあるのでしょうか?
例えばプロジェクトの最初に「未成年が閲覧してはいけません」みたいな注意喚起をしても、それはプロジェクトの中身に問題があればコミュニティーガイドラインに違反します。
プロジェクトを作る際に参考にできるものはこれこれですね。
pikurusu_Game5
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新・Scratch のコミュニティをより良い所にするために

全ての年齢なら年齢制限がついたゲームなどはすべて違反ということですか?それとも未成年が見れないようなものだけが違反なのでしょうか
元のゲームが年齢制限をしている場合です

Last edited by pikurusu_Game5 (Aug. 10, 2026 12:32:57)

abee
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新・Scratch のコミュニティをより良い所にするために

#7507
「全ての年齢」と明確に書かれているのに、そうではなく、範囲があるかもと考える理由はなんでしょうか。
pikurusu_Game5
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新・Scratch のコミュニティをより良い所にするために

ある程度の範囲がなく言葉の通りだと、3歳以上(例)の作品も作ってはいけないということになります。そしてそれはその人の考えによるものだと思ったので「全ての年齢」の言葉の通りだとトラブルもあるのではと、なので全ての年齢の中にも細かい線引がScratchの中でされていると思いました。
abee
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新・Scratch のコミュニティをより良い所にするために

線引きはありません。CEROで言うところのAに相当するもののみ許されます。
pikurusu_Game5
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新・Scratch のコミュニティをより良い所にするために

#7512
分かりましたありがとうございます
harunyan_
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新・Scratch のコミュニティをより良い所にするために

報告乱用されても、誰が報告したかも分からないのが悲しいですよね…
pikurusu_Game5
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新・Scratch のコミュニティをより良い所にするために

harunyan_さんは報告したのが誰かわかった時どんな良いことがあると思いますか
Yukihisa2022
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新・Scratch のコミュニティをより良い所にするために

#7514
誰が報告したのかが分かってしまうと、大きなトラブルが起こる(例:報告した相手に対して報告し返す)ことは必至です。
報告者が分かるようにする提案は却下されています。報告は匿名を前提としていることが理由のひとつとして挙げられています。

Catscratcher7 wrote:

4.4 Ability to see who reported a project
Reports are intended to be anonymous. With this suggestion, drama could be started if a user sees that another user reported their project. Some may even retaliate by reporting their projects in return (whether or not the projects deserved to be reported). This includes the ability to see who reported a comment, profile, studio, or forum post.
s1nonome
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新・Scratch のコミュニティをより良い所にするために

誰が報告したかわかったら、それを理由に個人攻撃が始まるのが目に見えています。
また、本当に「報告乱用」されたのなら、連絡先から異議申し立てが可能です。私も非共有にされた作品をこれで復旧できたことがあります。
ですが、実際に問題があるにも関わらず「報告乱用」と決めつけているケースがみられます。報告された際、その理由が通知されるはずです(多数報告されたことを理由に自動で非公開にされる場合もありますが、問題がなければ再共有されます)。報告乱用だと言い出す前に利用規約やコミュニティーガイドラインを見直すことも必要だと思います。
abee
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新・Scratch のコミュニティをより良い所にするために

報告した人が誰なのかを報告された人に知られるとどのようなことが起こるか想像してみてください。
私の観測範囲では、報告乱用されたと言っている人の多くは何らかの違反を行っています。
つまり、自分が違反行為したことを悪いと思っているのではなく、違反行為がばれてScratch Teamに処分されたことに対して不満を持っています。
harunyan_
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新・Scratch のコミュニティをより良い所にするために

if <一人が何回も報告> then
作品削除
end
上の「もし○○なら」を使って表現してみました。
本当に1人が何回も報告するのは違反じゃないんでしょうか。
say [報告乱用反対!]
このコメントが報告乱用をしている人に届いてくれば嬉しいです。
ask [報告乱用していないよね!] and wait
gccxnondx
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新・Scratch のコミュニティをより良い所にするために

コミュニティーガイドラインより
私たちは報告を確認して、適切な対処を行います。
不適切な報告に対しては、それ相応の対応がなされます。逆に、何回も報告したとしても、それが適切ならば違反にはなりません。それ以上のことも、それ以下のこともありません。

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