新・Scratch のコミュニティをより良い所にするために

yuikunyeah

参加が途中だとかは関係ないです

inoking

・旧トピックのクローズ依頼（トピ主が活動してないので ST に依頼）
・Sticky の切り替え依頼
→ 依頼しました。

・旧トピックへの最終投稿 → oohara1910 がやります。

これがされていないようですが、、
もうやってしまったほうがよいのでは？

inoking

inoking wrote:
・旧トピックのクローズ依頼（トピ主が活動してないので ST に依頼）
・Sticky の切り替え依頼
→ 依頼しました。

・旧トピックへの最終投稿 → oohara1910 がやります。
これがされていないようですが、、
もうやってしまったほうがよいのでは？

あ、即座に切り替えとクローズが実行されました。
追記：⚠️⚠️著作権(ちょさくけん)について　ぜひ読んでね⚠️⚠️ #1 も更新しました。

Last edited by inoking (Aug. 11, 2021 20:57:17)

ringoumai

最近、日本語フォーラムでは、turbowarpで作品を見せている人をよく見かけるのですが、これはユーザーの非共有プロジェクトが見れてしまうし、作品をコピーすることもできるので、とても問題があると思います。
皆さんはこれについてどう思いますか。

Last edited by ringoumai (Aug. 11, 2021 21:05:46)

oohara1910

#2729,#2730
ありがとうございます。

お知らせコーナーへの投稿とお約束トピック #2 の更新 → 日本語フォーラムを使うときの注意についてで依頼を行いました。

これにて、著作権新トピックの作成は終了になります。お疲れ様でした。

inoking

ringoumai wrote:
最近、日本語フォーラムでは、turbowarpで作品を見せている人をよく見かけるのですが、これはユーザーの非共有プロジェクトが見れてしまうし、作品をコピーすることもできるので、とても問題があると思います。
皆さんはこれについてどう思いますか。

こちらを読んでみてください。

mi9g0n

#2731
ユーザーの非共有プロジェクトが見れてしまう：
　ユーザー本人が見せている、ということであれば見れて当然であり見れることに問題は無いと思います。本人が見て欲しくないものを無理矢理見ている訳ではなく、ユーザー本人の同意の上で見ているのですから、ユーザーの嫌がることをやっているわけではないと思うわけです。

作品をコピーすることもできる：
　ユーザー本人が見せている、ということであればturbowarp の仕様上コピーできて当然でありコピーすることに問題は無いと思います。
　もしもコピーしたScratcher がコピーをScratch 上で公開したとしても、ユーザーはそのことに対し自身の著作者としての権利を主張できないということは、さまざまなコメントにより見解としては一致してきつつあると思います。

turbowarp で作品を見せることに問題があるとすれば：
　あまり思いつきません。
　例えば「質問コーナー」トピでturbowarp で作品を示している場合、僕は無視しています。でも親切なScratcher さんはきっと答えてくれるでしょうから問題はないでしょう。
　不適切なコンテンツ（コミュニティーガイドラインから外れた内容だったり、著作権を侵害した画像や音楽、文章など）を含んでいる場合は、見たくもない不適切なものを見るように誘導された、大変不快である、と感じたならば、その感じたScratcher さんは無言で報告すればいいのでその点でも問題はないと思います。

　仮に問題があるとして、その場合にこの場（このトピック）でどのような行動に繋げていくことを望んでいるのでしょうか？自警団的行動につながるような提案は、僕としては望みません。
　

inoking

#2731 は特に何か行動をしようとしているようには読めませんでした。
あの文章を読むかぎり、単に他の人がどう思うのか？ということだと思います。

mi9g0n wrote:
ユーザーの非共有プロジェクトが見れてしまう：
　ユーザー本人が見せている、ということであれば見れて当然であり見れることに問題は無いと思います。本人が見て欲しくないものを無理矢理見ている訳ではなく、ユーザー本人の同意の上で見ているのですから、ユーザーの嫌がることをやっているわけではないと思うわけです。

これは間違いです。
一度 ID を知ってしまえば、非共有にしても見えてしまいます。
Scratch の共有機能のように共有/非共有を制御することができません。

Last edited by inoking (Aug. 11, 2021 22:44:17)

Windows1000000_2

inoking wrote:
一度 ID を知ってしまえば、非共有にしても見えてしまいます。
Scratch の共有機能のように共有/非共有を制御することができません。

それがどうかしたのでしょうか
そもそもScratch上で非共有を前提として話しているんだと思いますが

Last edited by Windows1000000_2 (Aug. 11, 2021 22:35:50)

Es-2

「scratch で共有すると消されるかも知れないから」という理由でターボワープを使うのは、コミュニティーガイドラインにも違反するので、良くないと思います。

inoking

Windows1000000_2 wrote:
それがどうかしたのでしょうか
そもそもScratch上で非共有を前提として話しているんだと思いますが

すみません、話の意図が分かりません。

Windows1000000_2

え?だって、あなたは「一度 ID を知ってしまえば、非共有にしても見えてしまいます。
Scratch の共有機能のように共有/非共有を制御することができません。」と言いました
これはおそらく「非共有にしてもみれてしまう」と言う事かもしれないんですが、それに対して「それがどうかしたんですか」というお話です

inoking

#2739:
話がつながっていないと思うのは私だけでしょうか？
誰か分かる人、この状況を説明してください。

00giri

#2740
かなり簡単に言うと、「非共有状態のプロジェクトを見られることの何が困るのですか?」という意図だと思います。

tsumuri3

というか、思ったのですが、一度共有した場合はIDがバレるので
結局https://projects.scratch.mit.edu (API)やTurboWarpでみられるので一緒ではないですか？

yuyuyu1023

inoking wrote:
#2731 は特に何か行動をしようとしているようには読めませんでした。
あの文章を読むかぎり、単に他の人がどう思うのか？ということだと思います。
mi9g0n wrote:
ユーザーの非共有プロジェクトが見れてしまう：
　ユーザー本人が見せている、ということであれば見れて当然であり見れることに問題は無いと思います。本人が見て欲しくないものを無理矢理見ている訳ではなく、ユーザー本人の同意の上で見ているのですから、ユーザーの嫌がることをやっているわけではないと思うわけです。
これは間違いです。
一度 ID を知ってしまえば、非共有にしても見えてしまいます。
Scratch の共有機能のように共有/非共有を制御することができません。

でもこれは1度IDを知られてしまったら作者がブロックをコピーして知られたIDの作品の中身を全部消せばたぶん見ても意味がないようにはできると思います。

inoking

00giri wrote:
かなり簡単に言うと、「非共有状態のプロジェクトを見られることの何が困るのですか?」という意図だと思います。

共有していない作品を見られるのはイヤと考えるのが自然ではないですか。
具体的には色々な場合が考えられます。
・アドバイスをもらうために一時的に共有したが非共有にして作り込みを続けたい
・温めてきたネタをパクられる
：

inoking

tsumuri3 wrote:
というか、思ったのですが、一度共有した場合はIDがバレるので
結局https://projects.scratch.mit.edu (API)やTurboWarpでみられるので一緒ではないですか？

#2733 で紹介しているリンク先を全部読んでもらえましたか？

inoking

yuyuyu1023 wrote:
でもこれは1度IDを知られてしまったら作者がブロックをコピーして知られたIDの作品の中身を全部消せばたぶん見ても意味がないようにはできると思います。

逆に、そうするしか対応策がないということです。

mi9g0n

そもそもの問題提起が「turbowarpで作品を見せている人」でした。
そしてturbowarp で作品を見せている人は、Scratch 上では非共有のプロジェクトをturbowarp を通して見せている場合が多い、という前提で話を進めています。
つまり、そのプロジェクトはScratch 上では非共有のものなので、非共有のものが見れても問題はない、という論法です。
言葉足らずでした。

Discuss Scratch