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itnkmkw
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[副題用]Scratchのコミニュティをより良い所にするために

mi9g0n wrote:

貴重な統計情報をありがとうございます。
その情報の元については、例えばスクリーンショットなどにより毎日記録していたりするのでしょうか。
今、日本語フォーラムのお約束ですを僕が自分のPCで見たところ、閲覧数は8,124でした。
なぜ1,000も違っているのでしょう。可能性としては、別のトピックの情報と入れ替わっていることも考えられるかと思います。
御確認をおねがいします。
こちらでも8124でした。
scorpius98
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[副題用]Scratchのコミニュティをより良い所にするために

同じく8124です。多分こことの情報と入れ替わっていると思われます(現在新・Scratch のコミュニティをより良い所にするためにの参照数は9368なので、その可能性は高いです)。

Last edited by scorpius98 (May 10, 2020 22:14:02)

scorpius98
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[副題用]Scratchのコミニュティをより良い所にするために

ということで14日間では1日 (8124 - 7633) / 14 = 35.1になります。それなりに多いとは思いますが。

Last edited by scorpius98 (May 10, 2020 22:27:18)

inoking
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[副題用]Scratchのコミニュティをより良い所にするために

ご指摘ありがとうございます。
修正しました。

Last edited by inoking (May 10, 2020 23:56:41)

inoking
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[副題用]Scratchのコミニュティをより良い所にするために

数字をまとめておきます。

トピック作成日、2020年4月23日までの経過日数、タイトル変更日はそれぞれ
⚠️⚠️日本語フォーラムのお約束です。必ず読んでね⚠️⚠️:2018年2月4日、809日、4月18日
⚠️⚠️著作権(ちょさくけん)について  ぜひ読んでね⚠️⚠️:2018年3月4日、781日、4月19日

参照数は

4月23日 の時点で:
⚠️⚠️日本語フォーラムのお約束です。必ず読んでね⚠️⚠️:7456
⚠️⚠️著作権(ちょさくけん)について  ぜひ読んでね⚠️⚠️:6292
作成日から通算するとそれぞれ
1日あたり 7456 / 809 = 9.2
1日あたり 6292 / 781 = 8.1

4月26日 の時点で:
⚠️⚠️日本語フォーラムのお約束です。必ず読んでね⚠️⚠️:7633
⚠️⚠️著作権(ちょさくけん)について  ぜひ読んでね⚠️⚠️:6353
3日間では
1日あたり (7633 - 7456) / 3 = 59
1日あたり (6353 - 6292) / 3 = 20.3

5月10日 の時点で:
⚠️⚠️日本語フォーラムのお約束です。必ず読んでね⚠️⚠️:8124
⚠️⚠️著作権(ちょさくけん)について  ぜひ読んでね⚠️⚠️:6581
14日間では
1日あたり (8124 - 7633) / 14 = 35.1
1日あたり (6581- 6353) / 14 = 16.3

5月14日 の時点で:
⚠️⚠️日本語フォーラムのお約束です。必ず読んでね⚠️⚠️:8295
⚠️⚠️著作権(ちょさくけん)について  ぜひ読んでね⚠️⚠️:6636
4日間では
1日あたり (8295 - 8124) / 4 = 42.8
1日あたり (6636 - 6581) / 4 = 13.8
※この投稿は現在「今日」と表示されますが、時間経過後 必要に応じて4日間から修正します。
inoking
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[副題用]Scratchのコミニュティをより良い所にするために

かねてからの議題ですので、この副題トピックで続けます。

「読んでね」トピックのタイトル変更日から4週間近く(その間、大型連休あり)経ちました。

(社会情勢上 Scratch へのアクセスも増えており、不適切なトピック立ての絶対数も増えることは想像に難くないですが)
相変わらず ST によって閉じられる不適切なトピックが後を絶ちません。
「読んでね」トピックへの参照数は増えているようには見えますが特に効果があるようには見えません。
つまり、読まない人は読まないのです。

不適切なトピックの残骸により一覧が占有されることへの対策として
あらためて、公共性の高いトピックをすべて Sticky にすることを提案します。
itnkmkw
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[副題用]Scratchのコミニュティをより良い所にするために

inoking wrote:

「読んでね」トピックへの参照数は増えているようには見えますが特に効果があるようには見えません。
つまり、読まない人は読まないのです。

不適切なトピックの残骸により一覧が占有されることへの対策として
あらためて、公共性の高いトピックをすべて Sticky にすることを提案します。
なるほど,読んでたらやりませんし,逆に言えばやるような人ほど読まないということですね。

では,Stickyにする方向でもう一度審議する方向に賛成です。
選考は主要トピックリストなどを参考にしますか。

Last edited by itnkmkw (May 14, 2020 11:40:19)

inoking
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[副題用]Scratchのコミニュティをより良い所にするために

「読んでね」トピック #2 をベースにしたのでよいと思います(あのリストは元々その想定で作ってますし)。

現在リストに掲載されているのは 23 トピックです。

1ページは25トピックですが
全部埋まると
「トピック作ったのに出てこないよ」といって再度作ってしまう人が現れかねないので
いくつかは Sticky 以外のトピックも表示される余地が必要と思います。
matunyan0930
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[副題用]Scratchのコミニュティをより良い所にするために

今まで「ルールを守ってください」、「まずはこれを見てください」で効果が無かったのですから、いっそのこと「出来ない」にした方がいいと思います
inoking
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[副題用]Scratchのコミニュティをより良い所にするために

私もそれでいいと思いますが反対が多かったので。
s--tp
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[副題用]Scratchのコミニュティをより良い所にするために

inoking wrote:

「読んでね」トピック #2 をベースにしたのでよいと思います(あのリストは元々その想定で作ってますし)。

現在リストに掲載されているのは 23 トピックです。

1ページは25トピックですが
全部埋まると
「トピック作ったのに出てこないよ」といって再度作ってしまう人が現れかねないので
いくつかは Sticky 以外のトピックも表示される余地が必要と思います。
個人的な意見としては、18トピックぐらいが丁度良いと思います。
主観ですが、20からは多すぎて、公共性の高いけどリストにないトピック(ScratchDayなど)が埋もれてしまいます。
リストに入っていて、既にStickkeyのトピックが9つなので、二倍ぐらいが良いと思います。
itnkmkw
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[副題用]Scratchのコミニュティをより良い所にするために

matunyan0930 wrote:

今まで「ルールを守ってください」、「まずはこれを見てください」で効果が無かったのですから、いっそのこと「出来ない」にした方がいいと思います
出来ない,にすると,STの負担も増えますし,結局STは申請されたトピックの必要性や意義,他のトピックで代用が不可である理由などを理解するまでやり取りするほどの余裕はないと思うんです。

そうすると,有意義なトピック案だったのに潰される可能性もあります。もったいなすぎます。
其れよりは,むしろいったん作られた後でふるいにかけられたほうがまだいいかと思います。
ただそれだとフォーラムトップが見にくくなって困る方が一定数いるようなので,対策が必要なわけです。

Last edited by itnkmkw (May 15, 2020 08:55:16)

matunyan0930
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[副題用]Scratchのコミニュティをより良い所にするために

最終的に出ている影響は「トピックがすぐに下に下がる」や「重複トピックが作られる」、「closedトピックだらけ」や、「STへの負担(仕事)が増えている」などだと思います。
これらは全て「コミュガ違反トピックが立つ」せいで起きる影響です。

コミュガ違反トピックが1つ作られれば全てのトピックは一つ下に落ち、
その結果あるはずのトピックが無いと思われて作られます。重複トピックです。
コミュガ違反トピックは勿論閉じられますが、勿論、消されはせず、残ります。(ものによりますが)
実際に違反しているか確かめて閉じるのはscratch teamです。

Stickyトピックにしてトピックを保護するのも良いと思いますが、Closedトピックが目立たないようにするだけでは、根本的な解決にはなりません。
それこそ、新しく作られた有意義なトピックも、1ページ目に留まる時間が短くなり、黙殺されやすくなってしまいませんか?
また、stickyにされなかったトピックが不憫ではないでしょうか。「公共性が高いトピックに絞る」としても、そこそこ数があるはずです。
abee
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[副題用]Scratchのコミニュティをより良い所にするために

フォーラムのルール違反は、必ずしもコミュニティーガイドライン違反とは限りません。
itnkmkw
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[副題用]Scratchのコミニュティをより良い所にするために

matunyan0930 wrote:

最終的に出ている影響は「トピックがすぐに下に下がる」や「重複トピックが作られる」、「closedトピックだらけ」や、「STへの負担(仕事)が増えている」などだと思います。
これらは全て「コミュガ違反トピックが立つ」せいで起きる影響です。

コミュガ違反トピックが1つ作られれば全てのトピックは一つ下に落ち、
その結果あるはずのトピックが無いと思われて作られます。重複トピックです。
コミュガ違反トピックは勿論閉じられますが、勿論、消されはせず、残ります。(ものによりますが)
実際に違反しているか確かめて閉じるのはscratch teamです。

Stickyトピックにしてトピックを保護するのも良いと思いますが、Closedトピックが目立たないようにするだけでは、根本的な解決にはなりません。
それこそ、新しく作られた有意義なトピックも、1ページ目に留まる時間が短くなり、黙殺されやすくなってしまいませんか?
また、stickyにされなかったトピックが不憫ではないでしょうか。「公共性が高いトピックに絞る」としても、そこそこ数があるはずです。
確かに全Sticky案の懸念点はそこにあって,1ページ目が固定されることに対しては賛否があると思います。
僕みたいにフォーラムホームをほぼ使わない人にとってはどちらでもいいともいえるのですが。。。
inoking
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[副題用]Scratchのコミニュティをより良い所にするために

これは感覚的な数字ですが
ST によって閉じられる不適切なトピックの約9割が重複トピックで
その約8割が質問と宣伝だと思います。

※重複はコミュニティーガイドライン違反には当たりません。

ふと思ったのですが
質問コーナーと宣伝コーナーのタイトルも目立つように変えるとどうなるでしょうか?

やはり効果なしでしょうか。。
itnkmkw
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[副題用]Scratchのコミニュティをより良い所にするために

inoking wrote:

これは感覚的な数字ですが
ST によって閉じられる不適切なトピックの約9割が重複トピックで
その約8割が質問と宣伝だと思います。
そうだと思います。

inoking wrote:

※重複はコミュニティーガイドライン違反には当たりません。

ふと思ったのですが
質問コーナーと宣伝コーナーのタイトルも目立つように変えるとどうなるでしょうか?

やはり効果なしでしょうか。。
賛成です!
一度やってみたいです。
mi9g0n
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[副題用]Scratchのコミニュティをより良い所にするために

感覚的には効果はないと思いますが、だからといってやることを否定はしません。
できることはなんでも試してみたほうがおもしろいと思うからです。
Poteto143
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[副題用]Scratchのコミニュティをより良い所にするために

一つ気になったのですが、仮にタイトルを変えるとして、宣伝コーナーのタイトルはどうやって変えるのでしょうか。
トピックの作成者は7ヶ月ほど活動をしていないようです。
abee
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[副題用]Scratchのコミニュティをより良い所にするために

inoking wrote:

質問コーナーと宣伝コーナーのタイトルも目立つように変えるとどうなるでしょうか?
目立つようにというより、そこで行うことを書いたほうが良いかもしれません。たとえば、「ここをクリックして質問してください」のような感じです。

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