Scratchのコミニュティをより良い所にするために

abee

結論は出ているので、改めて聞く必要はないと思います。

ARATAKU

sypu wrote:
sypu wrote:
light-00 wrote:
———-最終結果———-
無言で報告したらOK。
しかし問題は、それをどう拡散し、解決するかですね。私はやはり、そういうことを含めたルールを考え直すべきでもあると思います。
(時間が無いので詳しくはまた明日)
少し、Scratch Teamに聞いてみますか?(2/22に)

拡散する必要はないと思います。ここで話し合いに参加しているひとだけでも、炎上を目的としたスタジオを、無言で報告し続ければいいです。
最近思いました。inokingさんとかの意見を聞いてって言うのもあるんですが、
自分達がそんなに頑張る必要なんてないなと。
気づけば、僕はフォーラムの活動の方が優先度が高くなっていたことがあります。
また本格的に作品作りをはじめて、
Scratch の楽しさとか、学ぶことの多さを再確認したりしました。

inoking

marukyuu wrote:
最近、というか以前からですけど無駄なトピックの乱立多くないですか？特に最近無駄トピの乱立が増えています。皆さんは注意すればいいか報告するかどっちですか？

無駄かどうかは人によって異なります。
少なくともトピックを作った人は意味があって作っているはずです。

重要なのは、ディスカッションフォーラムの使い方に合っているかどうかです。
ディスカッションフォーラムの使い方は
利用規約、コミュニティーガイドライン、Scratch チームが明言している文章などに基づきますが
それらをふまえて作られたものの一つが ★日本語フォーラムを使う前にぜひ読んでほしいこと★ です。

ディスカッションフォーラムの使い方に合っていないトピックの乱立については
何年も前からこのトピックをはじめ各所で話し合われています。

前置きが長くなりましたが、
注意するか報告するかを聞いてどうなるのですか？
どうにもならないと思いますよ。

yonepoko

ピクトセンスの誘いスタジオ、たくさんありますよね。

eight-jr

yonepoko wrote:
ピクトセンスの誘いスタジオ、たくさんありますよね。

そうですね。
(なんで無くならないのか…)
「一緒にピクトセンスやろ!」みたいな?

light-00

ピクトセンスの誘い、荒らしを拡散するなど、問題はルールが広まっていないことがおおまかな原因だと思います。
ルールをどう拡散するかが、これからのスクラッチに重要だと思います。
皆さんはどう思いますか。

ARATAKU

light-00 wrote:
ピクトセンスの誘い、荒らしを拡散するなど、問題はルールが広まっていないことがおおまかな原因だと思います。
ルールをどう拡散するかが、これからのスクラッチに重要だと思います。
皆さんはどう思いますか。

僕が少し前に投稿したコメントを加筆・修正して、light-00さんへのコメントにします。

拡散する必要はないと思います。ここで話し合いに参加しているひとだけでも、炎上を目的としたスタジオや、荒らしをするスクラッチャーや、ピクトセンス？などのリンクを貼り付けたりしている人を、無言で報告し続ければいいです。
最近思いました。inokingさんとかの意見を聞いてって言うのもあるんですが、
自分達がそんなに頑張る必要なんてないなと。
気づけば、僕はフォーラムの活動の方が優先度が高くなっていたことがあります。
また本格的に作品作りをはじめて、
Scratch の楽しさとか、学ぶことの多さを再確認したりしました。（修正済み）

sypu

eight-jr wrote:
yonepoko wrote:
ピクトセンスの誘いスタジオ、たくさんありますよね。
そうですね。
(なんで無くならないのか…)
「一緒にピクトセンスやろ!」みたいな?

私もよく誘われます。
このようなスタジオは無視しています。
まぁでもそのようなスタジオは、作ってはだめと最終結果がでていますけどね。

Last edited by sypu (Feb. 23, 2019 01:35:28)

eight-jr

sypu wrote:
〜略〜
まぁでもそのようなスタジオは、作ってはだめと最終結果がでていますけどね。

なのになんでそのようなスタジオ(ピクトセンス誘いのスタジオ)は無くならないんでしょうか。

Last edited by eight-jr (March 9, 2019 04:01:45)

momosaburou

ARATAKU wrote:
拡散する必要はないと思います。ここで話し合いに参加しているひとだけでも、炎上を目的としたスタジオや、荒らしをするスクラッチャーや、ピクトセンス？などのリンクを貼り付けたりしている人を、無言で報告し続ければいいです。

しかし、無言で報告し続けるだけでは、違反者は減りません。
ルールを拡散し、荒らしなどを予防するのも必要だと思います。

Last edited by momosaburou (Feb. 23, 2019 03:06:02)

sypu

ピクトセンスは、チャット機能があるため、だめなのに…

sypu

少し話題を変えます。こんなスタジオに誘われました「Youtuberになった」そのスタジオの説明にYouTubeのリンクが貼ってありました。
YouTubeのリンクは、貼っていいのでしょうか?利用規約の「3.7 あなたは、Scratchウェブサイト外のコンテンツへのリンクを絶対に投稿してはいけません。もし投稿したら、利用規約の一部に違反することになります。」に違反していると思います。

フォーラムでのYouTubeリンクはコメントなどの機能がないから大丈夫。

apple502j

あの条文、よく見たら「You agree not to post links to any content outside of the Scratch website, if to do so would violate any part of the Terms of Use.」なので
「もしそうすることが利用規約のどれかに反するならば、Scratchウェブサイト外へのコンテンツにリンクしないということを承諾します。」といったほうがいいのではないでしょうか。
(過去にこんな議論があったはずです… そこでの発言を訂正して)

inoking

apple502j wrote:
「もしそうすることが利用規約のどれかに反するならば、Scratchウェブサイト外へのコンテンツにリンクしないということを承諾します。」

コミュニティーガイドライン、利用規約、FAQなどの解釈について #15 では
「3.7 Scratch Webサイト外へのリンクを投稿しないこと。もしそれをすると利用規約のいずれかに反することになります。」
だったのですが、今回の案の意図は何でしょう？

この訳に関しては元々質問コーナー #12024 から来ているので、話が戻っている気がします。

fine316

https://scratch.mit.edu/discuss/post/3185775/
で話が出ていました。これがおそらく最新で, しかもSTメンバーの見解を含むものです。
if (S)to do so (V)would violate ……
という解釈だと思います。

Last edited by fine316 (Feb. 23, 2019 09:27:37)

itnkmkw

momosaburou wrote:
ARATAKU wrote:
拡散する必要はないと思います。ここで話し合いに参加しているひとだけでも、炎上を目的としたスタジオや、荒らしをするスクラッチャーや、ピクトセンス？などのリンクを貼り付けたりしている人を、無言で報告し続ければいいです。
しかし、無言で報告し続けるだけでは、違反者は減りません。
ルールを拡散し、荒らしなどを予防するのも必要だと思います。

一つ言えることは、報告した後、STが報告理由を説明しますが、その文章が抽象的で、具体的にどれがいけなかったのかがわかりにくいことです。ですから、「外部のサイトやコミュニケーションツールなどのリンクなどを公開しないでください。」などといわれても、「何のこと？」ってなる可能性はあります。もちろん、ARATAKUさんの言うとおり、「自分達がそんなに頑張る必要なんてない」というのは僕もそう思いますから、今のところは別に拡散する必要はありませんが、もし何らかの問題が発生した場合、こちらで対処をしなくてはならない状況もありえます。その場合は希望する人がやればいいでしょう。

inoking

「You agree not to post links to any content outside of the Scratch website,
if to do so would violate any part of the Terms of Use.」について：

apple502j wrote:
「もしそうすることが利用規約のどれかに反するならば、Scratchウェブサイト外へのコンテンツにリンクしないということを承諾します。」

inoking wrote:
コミュニティーガイドライン、利用規約、FAQなどの解釈について #15 では
「3.7 Scratch Webサイト外へのリンクを投稿しないこと。もしそれをすると利用規約のいずれかに反することになります。」
だったのですが、今回の案の意図は何でしょう？

に対し、

fine316 wrote:
https://scratch.mit.edu/discuss/post/3185775/
で話が出ていました。これがおそらく最新で, しかもSTメンバーの見解を含むものです。

ですが fine316 さんの挙げてくれたリンク内容は以下です。

利用規約3.7 の解釈は「規約に反するサイトのリンクを載せるな」であって
「リンクを載せるな、さもなくば規約の一部に反する」でないようです

これを受けてかみ砕いて説明したのが直後の #3167 です。

inoking wrote:
外部リンクについては Links to Member-created Websites - Register Here の冒頭に書いてある文章、
特に以下に適合すればOKということですね。
・個人情報のやりとりがない
・すべての Scratcher にとって不適切な内容がない

つまり、利用規約の文面そのものと実際の運用ルールが異なっていることは分かっているのですが
今回これを持ち出した apple502j さんの意図が分からなかったので前回尋ねました。

light-00

ARATAKU wrote:
light-00 wrote:
ピクトセンスの誘い、荒らしを拡散するなど、問題はルールが広まっていないことがおおまかな原因だと思います。
ルールをどう拡散するかが、これからのスクラッチに重要だと思います。
皆さんはどう思いますか。
僕が少し前に投稿したコメントを加筆・修正して、light-00さんへのコメントにします。
拡散する必要はないと思います。ここで話し合いに参加しているひとだけでも、炎上を目的としたスタジオや、荒らしをするスクラッチャーや、ピクトセンス？などのリンクを貼り付けたりしている人を、無言で報告し続ければいいです。
最近思いました。inokingさんとかの意見を聞いてって言うのもあるんですが、
自分達がそんなに頑張る必要なんてないなと。
気づけば、僕はフォーラムの活動の方が優先度が高くなっていたことがあります。
また本格的に作品作りをはじめて、
Scratch の楽しさとか、学ぶことの多さを再確認したりしました。（修正済み）

納得しました。確かにそうかもしれません。
ルールを拡散したところで、それも自警団活動に含まれてしまいますね…

mitaku115

急に質問なんですがなんで自警団スタジオを作っちゃいけないんですか？？

inoking

mitaku115 wrote:
急に質問なんですがなんで自警団スタジオを作っちゃいけないんですか？？

すみませんが反対にお聞きします。

そもそも「自警団スタジオ」とはどういうものですか？活動内容で答えてください。
また、それは何を目的としていますか？
さらに、それを作って活動することにより、どのような良いことがありますか？

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