[副題用]Scratchのコミニュティをより良い所にするために

itnkmkw

oudonntabetai wrote:
inoking wrote:
以下、方法論にはなりますが今後の進め方について案をまとめてみました。
　4-A-a. 読んでいた場合、それでもトピックを立てたのはなぜですか？
　4-A-b. 読んでいなかった場合、読まなかったのはなぜですか？
　4-B. 読んでいない場合、読まないのはなぜですか？

議論に参加できずすみません。　大体賛成です。ただ、設問4がなんか威圧的に感じてしまうんです。（「なんか」で申し訳ないですが、どうしてもうまく表現できません）それ以外はいいと思います

確かに思います。難しいですね。

トラウマは存在しない。存在するのは今だけなんだ。過去のトラウマが原因で今の行動をとってしまったんじゃない。
今，自分でその行動をとる判断をしたんだ。過去は関係ない。だから，トラウマに取りつかれるのはやめよう。今から変われるんだ。
Start in your life…
興味のある方はこちら。itnkmkw と一緒に心について考えるスタジオ

※この署名のメッセージは不定期で変更されています。もしかしたらあなたへのメッセージかもよ～^^

皆さ～ん!「聖書」と言う言葉を聞いてどう思いますか?興味のある方はここやココやここへ！

@itnkmkwと申します。沖縄在住（ホームスクーラー）です。心理学と音楽やってます。MIX依頼募集中！

《コミュニティーをより良い所にするために》Scratch に関係ないトピックについての意見交換所では議事進行役を務めております（名ばかりですが）。どーぞよろしく
最近プロジェクト作ってませんが、もうすぐ聖書RPGの製作を再開しますので…いまは彩雲が忙しいのだ。

ARATAKU

itnkmkw wrote:
oudonntabetai wrote:
inoking wrote:
以下、方法論にはなりますが今後の進め方について案をまとめてみました。
　4-A-a. 読んでいた場合、それでもトピックを立てたのはなぜですか？
　4-A-b. 読んでいなかった場合、読まなかったのはなぜですか？
　4-B. 読んでいない場合、読まないのはなぜですか？

議論に参加できずすみません。　大体賛成です。ただ、設問4がなんか威圧的に感じてしまうんです。（「なんか」で申し訳ないですが、どうしてもうまく表現できません）それ以外はいいと思います
確かに思います。難しいですね。

ちょっと直してみました。
　4-A-b. 読んでいなかった場合、どんな風に書いてあれば、読むことが出来ましたか？

この文章は、意味が伝わりづらいです。
　4-B. 読んでいない場合、読まないのはなぜですか？

つかれた。もう聞き飽きたよ

inoking

話の流れを読んでほしいのですが #3004 アンケートの設問は
「アンケートで収集したい内容」を列挙しているだけなので一字一句文言を規定しているわけではありません。
※#2985 より少し堅めの書き方にしているのはそのためです。
これを基に「会話」していくというようにとらえてください。
設問4は（ここの読者は分かると思いますが）純粋にその理由を問う質問です。

これは署名と呼ばれるもので投稿本文とは関係ありません。
Scratch は「世界最大の子ども向けコーディングコミュニティーで、シンプルなビジュアルインターフェースを持ったコーディング言語」
　つまり「子ども SNS」ではない
・「傾向」とは単に一定の基準で作品を並びかえただけのもので、ランキングでもなんでもない、ナンバーワンよりオンリーワンを目指してみては？
・「フォロー」とは他の Scratcher が何をしているかを簡単に確認するためのもので、「フォロワー」は「ファン」ではない
・「スタジオ」とは特定のテーマに沿って作品をまとめたり、共同制作したりするための場所
・「星」や「ハート」などを何かの見返りとすることは Scratch チームによって禁止されている

abee

会話はとても難しいです。これを行う人は、少なくとも、このアンケートを行う理由や、なぜコミュニティーガイドラインがあるのか、なぜ日本語フォーラムだけのローカルルールがあるのかを理解している必要があると思います。また、感情的になったり、きちんと説明する自身がない人は行わない方が良いと思います。

mi9g0n

　当事者から、その行動に至った理由を教えてもらえるとすると、それはとても意義深いことだと思います。
　自分の知りたいことをどれだけ正確に質問できるか、そして相手の回答を客観的に理解することが出来るか、についてはabee さんの言われているとおりとても難しいことだと思います。
　それは質問者が何を聞きたいのかを回答者が理解しようと思いやってくれるとき、また回答者が考えていることを言葉のスキマから質問者は読み解こうと努力するとき、という両者の信頼関係がなければ、さらに困難さは増すことと思います。
　知り合いでもなんでも無い一見さんから突然「ちょっと教えてください」と声をかけられて、「はい、どうぞ」となんの抵抗もなく心情を明かしてもらえるものなのか、仮に僕が質問係だとしたら、僕にはとてもそんな自信はありませんし、声をかけられた場合は身構えてしまって回答をはぐらかすかもしれません（まあ聞いたことにはなんでも気持ちよく答えてくれる人がいたら、ネット社会においてそれってどうなんだろうと逆に心配になるかも・・・）。
　何が言いたいのかと言えば質問者に必要な資質は、#3010 で言われている常識的な見識に加えて信用力（知名度）もあるのではないかということです。
　そう考えると、ある程度精度の高いアンケートを実施することが可能な人はabee さんくらいしか思いつきません。
　それが無理だとするならば、定型文形式で事務的に回答をもらうことが精一杯かもしれないと思います（回答の真偽についてはある程度の許容が必要、という精度のものになると予想しています）。

　また、質問に際しては周辺情報をあらかじめ確認しておくことも役に立つかと思います。
　つまり、対象者のプロフィール欄、フォロー、フォロワー、プロフィール欄のコメント、どのようなプロジェクトを共有しているか、フォロー／キュレーションしているスタジオにはどのようなものがあるのか、などなどです。
　なにかを分析する場合には、材料はいろいろあった方が良いと思います。
　つまり僕は、そもそもユーザー名が匿名なので今回のアンケートであれば、さらに匿名性を高めるような配慮はあえて必要とは思っていないことになりますね。

CLDに嫌われている
　

inoking

では会話路線はあきらめますか？
私は当初ほぼ定型文的なものを想定していたのですが、会話が望ましいということで今に至っています。

他の方もご意見をお願いします。

これは署名と呼ばれるもので投稿本文とは関係ありません。
Scratch は「世界最大の子ども向けコーディングコミュニティーで、シンプルなビジュアルインターフェースを持ったコーディング言語」
　つまり「子ども SNS」ではない
・「傾向」とは単に一定の基準で作品を並びかえただけのもので、ランキングでもなんでもない、ナンバーワンよりオンリーワンを目指してみては？
・「フォロー」とは他の Scratcher が何をしているかを簡単に確認するためのもので、「フォロワー」は「ファン」ではない
・「スタジオ」とは特定のテーマに沿って作品をまとめたり、共同制作したりするための場所
・「星」や「ハート」などを何かの見返りとすることは Scratch チームによって禁止されている

abee

私も会話が望ましいと思っています。ですので、行う人はそれなりの意識でやってもらえればと思います。
それが定型文のアンケートだったとしても基本は同じです。

inoking

#3011 で mi9g0n さんが言われているのは知名度のことですから
それを持ち出すなら我々（このトピックの参加者）にはどうしようもない壁で
それは会話形式であっても定型文形式であっても同様ですね。まだ定型文形式のほうが壁は低い気はしますが。。

実施者の人選をしてもよいかもしれませんが
ここでいくら適任だと認定されたとしても
アンケートされる側にとってみれば「あなた誰？？」となるのは変わりませんしね。

少し先が見えなくなってきました。

誰か別の見方での意見はないでしょうか？

これは署名と呼ばれるもので投稿本文とは関係ありません。
Scratch は「世界最大の子ども向けコーディングコミュニティーで、シンプルなビジュアルインターフェースを持ったコーディング言語」
　つまり「子ども SNS」ではない
・「傾向」とは単に一定の基準で作品を並びかえただけのもので、ランキングでもなんでもない、ナンバーワンよりオンリーワンを目指してみては？
・「フォロー」とは他の Scratcher が何をしているかを簡単に確認するためのもので、「フォロワー」は「ファン」ではない
・「スタジオ」とは特定のテーマに沿って作品をまとめたり、共同制作したりするための場所
・「星」や「ハート」などを何かの見返りとすることは Scratch チームによって禁止されている

abee

いままでいろいろなトラブル対応をしてきましたが、知名度(?)が有効だったことはほとんどありません。
多くの人は、ポスト数一桁のNew Scratcherですし、コミュニティも多様化しているので、ほとんど知られていないと思います。
32万人が年間1.7倍ですから、いわゆる「有名人」であっても、ごくごく一部に知られているにすぎません。
したがって、この要素は無視できると思います。

mi9g0n

確かにそうかもしれませんね。
それであれば会話の上手い方にお願いできればいいと思います。
でも会話だと、相手の回答に応じて質問のしかたを調整するような対応（いわゆるアドリブ）が必要になるかなと思うので、inoking さんの言われているように定型文形式のアンケートの方が誰にでも取り扱いが出来て壁は低いと思います。

【訂正】と、投稿しましたが、よくよく考えますと、アンケートであってもまずは相手方に「ご協力お願いできますか？」と主旨を説明しつつ気持ちよく回答していただける雰囲気を作る必要がありますね。コミュニケーション能力がある程度必要になるでしょうから「誰にでも」は言い過ぎだったと思い訂正しました。

Last edited by mi9g0n (Oct. 9, 2018 21:19:31)

CLDに嫌われている
　

inoking

では
設問内容の一貫性の点からも（質問者によって結果が変わるというのもよろしくないので）
基本的には定型文方式にしましょうか。

そして、アンケートをいきなり送り付けるのではなく
#3016 のようにまず承諾をえてからアンケート設問を送るようにするということでどうでしょう？

これは署名と呼ばれるもので投稿本文とは関係ありません。
Scratch は「世界最大の子ども向けコーディングコミュニティーで、シンプルなビジュアルインターフェースを持ったコーディング言語」
　つまり「子ども SNS」ではない
・「傾向」とは単に一定の基準で作品を並びかえただけのもので、ランキングでもなんでもない、ナンバーワンよりオンリーワンを目指してみては？
・「フォロー」とは他の Scratcher が何をしているかを簡単に確認するためのもので、「フォロワー」は「ファン」ではない
・「スタジオ」とは特定のテーマに沿って作品をまとめたり、共同制作したりするための場所
・「星」や「ハート」などを何かの見返りとすることは Scratch チームによって禁止されている

mi9g0n

僕はそれで良いと思います。
アンケートの設問については、そのスクラッチャーさんの背景的な情報をかんがみて、もしかしたら送り先ごとに対象者に合ったアレンジが適当となるかもしれませんが、そういった具体的な部分は、これで行こうとなった後でおいおい詰めていく感じで良いかと思います。

CLDに嫌われている
　

itnkmkw

mi9g0n wrote:
僕はそれで良いと思います。
アンケートの設問については、そのスクラッチャーさんの背景的な情報をかんがみて、もしかしたら送り先ごとに対象者に合ったアレンジが適当となるかもしれませんが、そういった具体的な部分は、これで行こうとなった後でおいおい詰めていく感じで良いかと思います。

議論の流れを眺めていました。
賛成です。ただ、アンケートはコメントでするんですよね。一人で何人もに同じコメントしたらスパム判定される恐れがあるんで、（分担しても同じであろう）定型文は何種類か作っておく（スペースを入れる等でいいが）のがいいですかね。

トラウマは存在しない。存在するのは今だけなんだ。過去のトラウマが原因で今の行動をとってしまったんじゃない。
今，自分でその行動をとる判断をしたんだ。過去は関係ない。だから，トラウマに取りつかれるのはやめよう。今から変われるんだ。
Start in your life…
興味のある方はこちら。itnkmkw と一緒に心について考えるスタジオ

※この署名のメッセージは不定期で変更されています。もしかしたらあなたへのメッセージかもよ～^^

皆さ～ん!「聖書」と言う言葉を聞いてどう思いますか?興味のある方はここやココやここへ！

@itnkmkwと申します。沖縄在住（ホームスクーラー）です。心理学と音楽やってます。MIX依頼募集中！

《コミュニティーをより良い所にするために》Scratch に関係ないトピックについての意見交換所では議事進行役を務めております（名ばかりですが）。どーぞよろしく
最近プロジェクト作ってませんが、もうすぐ聖書RPGの製作を再開しますので…いまは彩雲が忙しいのだ。

oudonntabetai

inoking wrote:
では
設問内容の一貫性の点からも（質問者によって結果が変わるというのもよろしくないので）
基本的には定型文方式にしましょうか。（以下略）

賛成です

生麦生米生卵　nは3つしかなかったおどろき

inoking

itnkmkw wrote:
賛成です。ただ、アンケートはコメントでするんですよね。一人で何人もに同じコメントしたらスパム判定される恐れがあるんで、（分担しても同じであろう）定型文は何種類か作っておく（スペースを入れる等でいいが）のがいいですかね。

相手の状況を確認したりしながらなので、連続して送ることはやろうと思ってもできません。
よって、スパムとみなされる心配はないでしょう。

なお、本件に関わらず、スパム回避のために文に変化をつけるようなことはすべきではありませんね。
そもそも連続で同様のコメントを送っていることが問題なので。

これは署名と呼ばれるもので投稿本文とは関係ありません。
Scratch は「世界最大の子ども向けコーディングコミュニティーで、シンプルなビジュアルインターフェースを持ったコーディング言語」
　つまり「子ども SNS」ではない
・「傾向」とは単に一定の基準で作品を並びかえただけのもので、ランキングでもなんでもない、ナンバーワンよりオンリーワンを目指してみては？
・「フォロー」とは他の Scratcher が何をしているかを簡単に確認するためのもので、「フォロワー」は「ファン」ではない
・「スタジオ」とは特定のテーマに沿って作品をまとめたり、共同制作したりするための場所
・「星」や「ハート」などを何かの見返りとすることは Scratch チームによって禁止されている

inoking

#3004、#3017 とその周辺をふまえてまとめてみました。

方法：
対象者のプロフィールコメントを使う。
まず例えば以下のようなアンケート協力のお願いをし、承諾が得られればアンケートの設問を送る。

とつぜん失礼します。私たちは https://scratch.mit.edu/discuss/topic/50481/ でディスカッションフォーラムの使われ方について話し合いをしています。〇〇さんは△△のトピックを作られましたが今は閉じられています。もしよければ次のアンケートに答えてただけないでしょうか。

アンケートの設問：
相手により多少アレンジが必要。改行されないので注意（ちなみに改行付き文を貼り付けるとスペースになる）
また、まとめて送るか？段階を追って送るか？

1. どういうきっかけでトピックを立てようと思いましたか？
2. トピックを立てたとき、https://scratch.mit.edu/discuss/topic/293854/ があることを知っていましたか？
3-A. 知っていた場合、それを読んでいましたか？
　4-A-a. 読んでいた場合、それでもトピックを立てたのはなぜですか？
　4-A-b. 読んでいなかった場合、もし何か理由があれば教えてもらえますか？
3-B. 知らなかった場合、このアンケート以前にそのトピックを知っていましたか？
　4-B. 知っていた場合、今までにそれを読みましたか？
　　4-C. 読んでいない場合、もし何か理由があれば教えてもらえますか？

アンケート対象：
2018年9月1日以降、クローズされたオフトピ、重複トピのトピ主
ちょっと古すぎて忘れているかも

アンケート実施者：
期間で区切って数人で分担？
どうやって決める？

アンケート結果の共有方法：
各担当者が集計結果をまとめてこのトピックに投稿する

これは署名と呼ばれるもので投稿本文とは関係ありません。
Scratch は「世界最大の子ども向けコーディングコミュニティーで、シンプルなビジュアルインターフェースを持ったコーディング言語」
　つまり「子ども SNS」ではない
・「傾向」とは単に一定の基準で作品を並びかえただけのもので、ランキングでもなんでもない、ナンバーワンよりオンリーワンを目指してみては？
・「フォロー」とは他の Scratcher が何をしているかを簡単に確認するためのもので、「フォロワー」は「ファン」ではない
・「スタジオ」とは特定のテーマに沿って作品をまとめたり、共同制作したりするための場所
・「星」や「ハート」などを何かの見返りとすることは Scratch チームによって禁止されている

itnkmkw

inoking wrote:
アンケート実施者：
期間で区切って数人で分担？
どうやって決める？

ただ、羅列して、上から10人はだれ、次の10人は誰、という風に決めればいいんじゃないでしょうか。

トラウマは存在しない。存在するのは今だけなんだ。過去のトラウマが原因で今の行動をとってしまったんじゃない。
今，自分でその行動をとる判断をしたんだ。過去は関係ない。だから，トラウマに取りつかれるのはやめよう。今から変われるんだ。
Start in your life…
興味のある方はこちら。itnkmkw と一緒に心について考えるスタジオ

※この署名のメッセージは不定期で変更されています。もしかしたらあなたへのメッセージかもよ～^^

皆さ～ん!「聖書」と言う言葉を聞いてどう思いますか?興味のある方はここやココやここへ！

@itnkmkwと申します。沖縄在住（ホームスクーラー）です。心理学と音楽やってます。MIX依頼募集中！

《コミュニティーをより良い所にするために》Scratch に関係ないトピックについての意見交換所では議事進行役を務めております（名ばかりですが）。どーぞよろしく
最近プロジェクト作ってませんが、もうすぐ聖書RPGの製作を再開しますので…いまは彩雲が忙しいのだ。

assc

一つだけ思ったのですが、トピックを作ってルールに合わないなどして閉鎖された人だけこのアンケートを実施すると、失敗を追攻撃されているように思えてしまう人が出てくると思います。なので僕としては、ちょっと文章を変えていろんな人に実施するのが良いと思います。

inoking

itnkmkw wrote:
inoking wrote:
アンケート実施者：
期間で区切って数人で分担？
どうやって決める？

ただ、羅列して、上から10人はだれ、次の10人は誰、という風に決めればいいんじゃないでしょうか。

担当割り振りは気にしていないのですが
問題は「誰が」するかです。

これは署名と呼ばれるもので投稿本文とは関係ありません。
Scratch は「世界最大の子ども向けコーディングコミュニティーで、シンプルなビジュアルインターフェースを持ったコーディング言語」
　つまり「子ども SNS」ではない
・「傾向」とは単に一定の基準で作品を並びかえただけのもので、ランキングでもなんでもない、ナンバーワンよりオンリーワンを目指してみては？
・「フォロー」とは他の Scratcher が何をしているかを簡単に確認するためのもので、「フォロワー」は「ファン」ではない
・「スタジオ」とは特定のテーマに沿って作品をまとめたり、共同制作したりするための場所
・「星」や「ハート」などを何かの見返りとすることは Scratch チームによって禁止されている

inoking

assc wrote:
一つだけ思ったのですが、トピックを作ってルールに合わないなどして閉鎖された人だけこのアンケートを実施すると、失敗を追攻撃されているように思えてしまう人が出てくると思います。なので僕としては、ちょっと文章を変えていろんな人に実施するのが良いと思います。

間違ってトピックを立た人へのアンケートですよ。#2982
そのためにダミーのように対象者以外にも実施するのは違うと思います。

これは署名と呼ばれるもので投稿本文とは関係ありません。
Scratch は「世界最大の子ども向けコーディングコミュニティーで、シンプルなビジュアルインターフェースを持ったコーディング言語」
　つまり「子ども SNS」ではない
・「傾向」とは単に一定の基準で作品を並びかえただけのもので、ランキングでもなんでもない、ナンバーワンよりオンリーワンを目指してみては？
・「フォロー」とは他の Scratcher が何をしているかを簡単に確認するためのもので、「フォロワー」は「ファン」ではない
・「スタジオ」とは特定のテーマに沿って作品をまとめたり、共同制作したりするための場所
・「星」や「ハート」などを何かの見返りとすることは Scratch チームによって禁止されている

Discuss Scratch