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inoking
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[副題用]Scratchのコミニュティをより良い所にするために

foo-eta wrote:

呟き板にmirukumaさんからこのような投稿がありました。
とりいそぎ、ご報告します。
どんなことを問い合わせたのかは気になりますが
当人がコミュニティーに何を望んでいるのかも分からないので何とも。。。

これは署名と呼ばれるもので投稿本文とは関係ありません。
Scratch は「世界最大の子ども向けコーディングコミュニティーで、シンプルなビジュアルインターフェースを持ったコーディング言語」
 つまり「子ども SNS」ではない

・「傾向」とは単に一定の基準で作品を並びかえただけのもので、ランキングでもなんでもないナンバーワンよりオンリーワンを目指してみては?
・「フォロー」とは他の Scratcher が何をしているかを簡単に確認するためのもので、「フォロワー」は「ファン」ではない
・「スタジオ」とは特定のテーマに沿って作品をまとめたり共同制作したりするための場所
・「星」や「ハート」などを何かの見返りとすることは Scratch チームによって禁止されている
MMGISS
Scratcher
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[副題用]Scratchのコミニュティをより良い所にするために

inoking wrote:

foo-eta wrote:

呟き板にmirukumaさんからこのような投稿がありました。
とりいそぎ、ご報告します。
どんなことを問い合わせたのかは気になりますが
当人がコミュニティーに何を望んでいるのかも分からないので何とも。。。
私たちがコミュニティに何を望んでいるかについて、azenntoさんはこう発言しています。
https://scratch.mit.edu/discuss/post/3098587/
azenntoさんは「無視していただいても結構です」と仰っていますが、私はこの意見を支持します。
子供からの意見の1つとして、汲み取ってはいただけませんか?
inoking
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[副題用]Scratchのコミニュティをより良い所にするために

MMGISS wrote:

私たちがコミュニティに何を望んでいるかについて、azenntoさんはこう発言しています。
https://scratch.mit.edu/discuss/post/3098587/
azenntoさんは「無視していただいても結構です」と仰っていますが、私はこの意見を支持します。
子供からの意見の1つとして、汲み取ってはいただけませんか?
はい、
それは #1200 でも取り上げていますし、私も否定する気はありません。

なお、MMGISS さん個人に言っているのではないのですが
「大人だから、子供だから」というのはやめにしませんか。
意見を上げた人すべてに主張する権利はあるのですから。

大事なのは
これからどうするかについて具体的な話し合いができるかだと思います。

これは署名と呼ばれるもので投稿本文とは関係ありません。
Scratch は「世界最大の子ども向けコーディングコミュニティーで、シンプルなビジュアルインターフェースを持ったコーディング言語」
 つまり「子ども SNS」ではない

・「傾向」とは単に一定の基準で作品を並びかえただけのもので、ランキングでもなんでもないナンバーワンよりオンリーワンを目指してみては?
・「フォロー」とは他の Scratcher が何をしているかを簡単に確認するためのもので、「フォロワー」は「ファン」ではない
・「スタジオ」とは特定のテーマに沿って作品をまとめたり共同制作したりするための場所
・「星」や「ハート」などを何かの見返りとすることは Scratch チームによって禁止されている
mi9g0n
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[副題用]Scratchのコミニュティをより良い所にするために

横やり失礼します。
以下のコメントについて一点確認させてください。

MMGISS wrote:

私たちがコミュニティに何を望んでいるかについて、azenntoさんはこう発言しています。
https://scratch.mit.edu/discuss/post/3098587/
とのコメントですが、この「私たち」の中にmi9g0n が入っているのかどうなのか気になりました。
なので「私たちが」の部分を「azennto さんは」または「azennto さんと私は」のように「私たち」という集合の要素を明示してください。


CLDに嫌われている
 

mirukuma
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[副題用]Scratchのコミニュティをより良い所にするために

要望があったのでScratch Teamに問い合わせた内容を投稿します

mirukuma wrote:

We can't create “Things I'm Reading and Playing ‘forum’” in Japanese forum. So we're planning to create a topic for it. But Japanese people like talking. So I think the topic will get too crowded, and many troubles may happen. By the way, many people used to create off-topic in Japanese forum because they didn't know that creating off-topic is not allowed. However, if I remember correctly, no troubles happened. Then they noticed off-topic is not allowed. And many troubles happen because some people force the topics to close. So I think that allowing off-topic in Japanese forum and making a local rule to stop creating unnecessary topics is the best way. What do you think?
(I'm not a native English speaker. So my English may be wrong. )

mirukuma wrote:

私が意図した日本語訳
我々は日本語フォーラムの中に「Things I'm Reading and Playing forum」を作ることはできません。なのでそのためのトピックを立てようと検討しています。しかし、日本語フォーラムの人は話好きです。なので、そのトピックはとても混雑し、多くのトラブルが起こってしまうかもしれないと考えています。ところで、日本語フォーラムでは、オフトピを作ってはいけないというルールが浸透していなかったために、多くの人がオフトピを作った時代がありました。しかし、私の記憶が確かなら、それに起因するトラブルは起こりませんでした。そして、日本語フォーラムの人たちが、オフトピを作ってはいけないというルールに気づきました。そして、数人が強制的にオフトピを閉じさせようとすることが原因で、多くのトラブルが起こりました。なので、私は、オフトピを作ることを許可し、なるべく不要なトピックを作らせないようにローカルルールを作ることがベストだと思います。あなた方はどう思いますか?(私は英語のネイティブではありません、なので、私の英語は間違っているかも知れません)



Scratch Team(Jolie) wrote:

Thanks for reaching out to us about your concerns. We are open to the idea of a small number of off-topic discussions, but are waiting for a consensus from other people.

Scratch Team(Jolie) wrote:

私が解釈した日本語訳
あなたの懸念事項についてのお問い合わせありがとうございます。我々は少数のオフトピに関するアイデアを公開していますが、他の人の合意を待っています。



mirukuma wrote:

I think to allow creating off-topic freely like “Things I'm Reading and Playing” is the best.
What do you think about the idea?

mirukuma wrote:

私が意図した日本語訳
私はオフトピックを「Things I'm Reading and Playing」レベルで自由に作るのを許可するのがベストだと思います
このアイデアについてどう思われますか



Scratch Team(Jolie) wrote:

We are waiting to hear from other members of the Japanese language community as to what they would like to see. We do not want to see a flood of off-topic posts in the forums. These are the Scratch forums, primarily for discussion of things related to Scratch. A small number of non-Scratch related topics might be okay for the health of the community - but the primary focus of the forums is still Scratch.

Scratch Team(Jolie) wrote:

私が解釈した日本語訳
我々は他のメンバーから、彼らが何を見たいのか聞いています。我々はオフトピでフォーラムが氾濫するのを見たくありません。これらはスクラッチフォーラムであり、主にスクラッチに関連することのために使用されます。少数のスクラッチとは無関係なトピックはトピックの健全性にとって問題ないかも知れませんが、主な焦点はスクラッチです。


Scratchにおいて、もはや技術の時代は終わった。しかし、それは良いことであったと思う。
foo-eta
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[副題用]Scratchのコミニュティをより良い所にするために

ありがとうございます

ここはスクラッチのサイトの中なので、スクラッチのことを話しましょう。
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inoking
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[副題用]Scratchのコミニュティをより良い所にするために

mi9g0n wrote:

MMGISS wrote:

私たちがコミュニティに何を望んでいるかについて、azenntoさんはこう発言しています。
https://scratch.mit.edu/discuss/post/3098587/
とのコメントですが、この「私たち」の中にmi9g0n が入っているのかどうなのか気になりました。
なので「私たちが」の部分を「azennto さんは」または「azennto さんと私は」のように「私たち」という集合の要素を明示してください。
範囲を最大にしても「少なくとも azennto さんと MMGISS さんは」としか読めないと思います。
それ以上の一般化は無理がありますので。

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inoking
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[副題用]Scratchのコミニュティをより良い所にするために

mirukuma wrote:

要望があったのでScratch Teamに問い合わせた内容を投稿します
~略~

Scratch Team(Jolie) wrote:

私が解釈した日本語訳
我々は他のメンバーから、彼らが何を見たいのか聞いています。我々はオフトピでフォーラムが氾濫するのを見たくありません。これらはスクラッチフォーラムであり、主にスクラッチに関連することのために使用されます。少数のスクラッチとは無関係なトピックはトピックの健全性にとって問題ないかも知れませんが、主な焦点はスクラッチです。
すみませんが、フリーな雑談トピックを作ることについては既に検討済みです。#601
しかし今回確証を得たという点では意味があったと思います。
ST の見解は私には至って納得のいくものです。

Last edited by inoking (May 18, 2018 12:38:48)


これは署名と呼ばれるもので投稿本文とは関係ありません。
Scratch は「世界最大の子ども向けコーディングコミュニティーで、シンプルなビジュアルインターフェースを持ったコーディング言語」
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・「傾向」とは単に一定の基準で作品を並びかえただけのもので、ランキングでもなんでもないナンバーワンよりオンリーワンを目指してみては?
・「フォロー」とは他の Scratcher が何をしているかを簡単に確認するためのもので、「フォロワー」は「ファン」ではない
・「スタジオ」とは特定のテーマに沿って作品をまとめたり共同制作したりするための場所
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foo-eta
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[副題用]Scratchのコミニュティをより良い所にするために

murukumaさんが確認された内容を見ると、自治の放棄をするわけにはいかないんじゃないか、って感じました。
自治によって、フォーラム内でオフトピックはできるだけ少なくする、というSTとの合意は既にできているように感じましたので。

こんなことを言っていいのか、わかりませんが、他にも実は合意されている事柄ってあるんでしょうか。。。

ここはスクラッチのサイトの中なので、スクラッチのことを話しましょう。
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inoking
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[副題用]Scratchのコミニュティをより良い所にするために

foo-eta wrote:

mirukumaさんが確認された内容を見ると、自治の放棄をするわけにはいかないんじゃないか、って感じました。
自治によって、フォーラム内でオフトピックはできるだけ少なくする、というSTとの合意は既にできているように感じましたので。

こんなことを言っていいのか、わかりませんが、他にも実は合意されている事柄ってあるんでしょうか。。。
これのことでしょうか。#1198
この例にしても個人的に質問している域を出ていないので
私の知る限りでは合意はないと思います。

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・「スタジオ」とは特定のテーマに沿って作品をまとめたり共同制作したりするための場所
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foo-eta
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[副題用]Scratchのコミニュティをより良い所にするために

ありがとうございます。
でも、ある程度のコンセンサスが形成されてそうな印象があります。

むーん、でも、印象ですからね。
そういう前提も含めて考えるしかないですね。

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inoking
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[副題用]Scratchのコミニュティをより良い所にするために

雑談トピックの件、停滞していますがどうしますか?
#1200 についてもほとんど反応がないのですが…

これは署名と呼ばれるもので投稿本文とは関係ありません。
Scratch は「世界最大の子ども向けコーディングコミュニティーで、シンプルなビジュアルインターフェースを持ったコーディング言語」
 つまり「子ども SNS」ではない

・「傾向」とは単に一定の基準で作品を並びかえただけのもので、ランキングでもなんでもないナンバーワンよりオンリーワンを目指してみては?
・「フォロー」とは他の Scratcher が何をしているかを簡単に確認するためのもので、「フォロワー」は「ファン」ではない
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itnkmkw
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[副題用]Scratchのコミニュティをより良い所にするために

inoking wrote:

SCRATCH教会Q&Aコーナー兼みんなの成績発表など

これについては、雑談は全く行っておりません。scratchに関係ないトピックではありますが、それについては今どのようにするか「閉鎖、変更など」検討中ですので、公式雑談トピックに移行されても全く意味がないトピックです。雑談トピックの議論からはとりあえず除外をお願いします。その他のトピック扱いでお願いします。

トラウマは存在しない。存在するのは今だけなんだ。過去のトラウマが原因で今の行動をとってしまったんじゃない。
今,自分でその行動をとる判断をしたんだ。過去は関係ない。だから,トラウマに取りつかれるのはやめよう。今から変われるんだ。
Start in your life…
興味のある方はこちら。itnkmkw と一緒に 心 について考えるスタジオ

※この署名のメッセージは不定期で変更されています。もしかしたらあなたへのメッセージかもよ~^^

皆さ~ん!「聖書」と言う言葉を聞いてどう思いますか?興味のある方はここココここへ!

@itnkmkwと申します。沖縄在住(ホームスクーラー)です。心理学音楽やってます。MIX依頼募集中!

《コミュニティーをより良い所にするために》Scratch に関係ないトピックについての意見交換所では議事進行役を務めております(名ばかりですが)。どーぞよろしく
最近プロジェクト作ってませんが、もうすぐ聖書RPGの製作を再開しますので…いまは彩雲が忙しいのだ。

itnkmkw
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inoking wrote:

雑談トピックの件、停滞していますがどうしますか?
#1200 についてもほとんど反応がないのですが…
確かに、「意見を出さない」=「意見がない」ととられるのは当たり前ですね。#1149 abee さんの提案
がいいと思います。

トラウマは存在しない。存在するのは今だけなんだ。過去のトラウマが原因で今の行動をとってしまったんじゃない。
今,自分でその行動をとる判断をしたんだ。過去は関係ない。だから,トラウマに取りつかれるのはやめよう。今から変われるんだ。
Start in your life…
興味のある方はこちら。itnkmkw と一緒に 心 について考えるスタジオ

※この署名のメッセージは不定期で変更されています。もしかしたらあなたへのメッセージかもよ~^^

皆さ~ん!「聖書」と言う言葉を聞いてどう思いますか?興味のある方はここココここへ!

@itnkmkwと申します。沖縄在住(ホームスクーラー)です。心理学音楽やってます。MIX依頼募集中!

《コミュニティーをより良い所にするために》Scratch に関係ないトピックについての意見交換所では議事進行役を務めております(名ばかりですが)。どーぞよろしく
最近プロジェクト作ってませんが、もうすぐ聖書RPGの製作を再開しますので…いまは彩雲が忙しいのだ。

foo-eta
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[副題用]Scratchのコミニュティをより良い所にするために

inoking wrote:

雑談トピックの件、停滞していますがどうしますか?
#1200 についてもほとんど反応がないのですが…

一方的・高圧的としたのは、期限を切って反対意見がなければ進めるというスタイルです。
このスタイルはビジネスの場では、全く問題はありません。議論に参加しない者は賛成意見とみなすのが議論のルールですから。
しかし、利用者の年齢層を考えると、まだ議論のルールは知らず、投票や多数決のような意思決定しか経験していない可能性が高いので、一方的・高圧的に感じると思います。その証拠として、誰かの意見に対して「その通りだと思います」的な短い意見なら出せるのです。

そこで、投票(多数決)ならもう少し意見が吸い上げられるだろう、ということで新案・従来案で投票をしたいと思うのですが、いかがでしょうか。

投票では、クラウドリストにユーザ名のハッシュを記録する形にし、投票済みかは判断でき、かつ誰が投票したのかはわからない仕組みにしようと考えて設計中です。収容人数は144人を予定しているので、おそらくですが日本語フォーラムのアクティブユーザーは収容できるだろうと考えています。
(ユーザ名をすべて記録してもクラウドリストに50人くらいなら収容できます。「宣伝・告知・依頼をするコーナー」でクラウドリストの宣伝をしたところ、参照数27・登録されていたユーザ数は23なので、アクティブユーザがこの倍だとしても、ユーザ名をすべて記録する方法でも収容できそうなのですが。。。)

投票期間は1週間ほどいただきたいと思います。

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itnkmkw
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foo-eta wrote:

inoking wrote:

雑談トピックの件、停滞していますがどうしますか?
#1200 についてもほとんど反応がないのですが…

一方的・高圧的としたのは、期限を切って反対意見がなければ進めるというスタイルです。
~略~
クラウドリストを使うのは確かにいいですね。

トラウマは存在しない。存在するのは今だけなんだ。過去のトラウマが原因で今の行動をとってしまったんじゃない。
今,自分でその行動をとる判断をしたんだ。過去は関係ない。だから,トラウマに取りつかれるのはやめよう。今から変われるんだ。
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※この署名のメッセージは不定期で変更されています。もしかしたらあなたへのメッセージかもよ~^^

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@itnkmkwと申します。沖縄在住(ホームスクーラー)です。心理学音楽やってます。MIX依頼募集中!

《コミュニティーをより良い所にするために》Scratch に関係ないトピックについての意見交換所では議事進行役を務めております(名ばかりですが)。どーぞよろしく
最近プロジェクト作ってませんが、もうすぐ聖書RPGの製作を再開しますので…いまは彩雲が忙しいのだ。

apple502j
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[副題用]Scratchのコミニュティをより良い所にするために

itnkmkw wrote:

inoking wrote:

SCRATCH教会Q&Aコーナー兼みんなの成績発表など

これについては、雑談は全く行っておりません。scratchに関係ないトピックではありますが、それについては今どのようにするか「閉鎖、変更など」検討中ですので、公式雑談トピックに移行されても全く意味がないトピックです。雑談トピックの議論からはとりあえず除外をお願いします。その他のトピック扱いでお願いします。
Scratchと関係ないトピックはすべてクローズ、公式雑談トピに移行です。
例外は作りません。
公式雑談トピでできないのならスタジオでお願いします

署名は、ディスカッションフォーラムの機能である。署名は、その人のすべての投稿の下部に追加される。署名は、BBCodeで記述できる。 署名を追加/変更/削除したい場合は、ディスカッションフォーラムのホームの一番下に行き、「Change your signature」を押す。署名の大きさは150pxまでである。これには、改行、画像を含む。- Japanese Scratch-Wiki 「署名
itnkmkw
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[副題用]Scratchのコミニュティをより良い所にするために

apple502j wrote:

itnkmkw wrote:

inoking wrote:

SCRATCH教会Q&Aコーナー兼みんなの成績発表など

これについては、雑談は全く行っておりません。scratchに関係ないトピックではありますが、それについては今どのようにするか「閉鎖、変更など」検討中ですので、公式雑談トピックに移行されても全く意味がないトピックです。雑談トピックの議論からはとりあえず除外をお願いします。その他のトピック扱いでお願いします。
Scratchと関係ないトピックはすべてクローズ、公式雑談トピに移行です。
例外は作りません。
公式雑談トピでできないのならスタジオでお願いします
分かります。いずれクローズする予定です。そうではなく、雑談トピックの話から除外してほしいのです。例外として許してくれなどとはまったく言っていません。大体そんなことやってたらきりがないことくらいはわかります。「SCRATCH教会Q&Aコーナー兼みんなの成績発表など」は、タイトルにQ&Aとありますが、実質は全く質問コーナーではなく、会話もしていません。タイトル変更も考えているくらいです。閉鎖対象ではありますが雑談ではないので、この話の中には含まれないですよね?

Last edited by itnkmkw (May 20, 2018 00:18:50)


トラウマは存在しない。存在するのは今だけなんだ。過去のトラウマが原因で今の行動をとってしまったんじゃない。
今,自分でその行動をとる判断をしたんだ。過去は関係ない。だから,トラウマに取りつかれるのはやめよう。今から変われるんだ。
Start in your life…
興味のある方はこちら。itnkmkw と一緒に 心 について考えるスタジオ

※この署名のメッセージは不定期で変更されています。もしかしたらあなたへのメッセージかもよ~^^

皆さ~ん!「聖書」と言う言葉を聞いてどう思いますか?興味のある方はここココここへ!

@itnkmkwと申します。沖縄在住(ホームスクーラー)です。心理学音楽やってます。MIX依頼募集中!

《コミュニティーをより良い所にするために》Scratch に関係ないトピックについての意見交換所では議事進行役を務めております(名ばかりですが)。どーぞよろしく
最近プロジェクト作ってませんが、もうすぐ聖書RPGの製作を再開しますので…いまは彩雲が忙しいのだ。

uten_05
New to Scratch
12 posts

[副題用]Scratchのコミニュティをより良い所にするために

いきなり流れに沿わない話をしてしまいすいません。
今のところ雑談トピの定義は“Scratchに関係ない話をするところ”と定義されていますが、
もう少し噛み砕いていただけないでしょうか。
そこの価値観が統一されないと議論が進まない気がします。

Last edited by uten_05 (May 20, 2018 00:06:47)


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nagacyan
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[副題用]Scratchのコミニュティをより良い所にするために

uten_05 wrote:

いきなり流れに沿わない話をしてしまいすいません。
今のところ雑談トピの定義は“Scratchに関係ない話をするところ”と定義されていますが、
もう少し噛み砕いていただけないでしょうか。
そこの価値観が統一されないと議論が進まない気がします。
そこは価値観ではなく、認識です。
“Scratchに関係ない話をするところ”ストレートにそのままなのでは。

Last edited by nagacyan (May 20, 2018 00:20:25)



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