Scratchのコミニュティをより良い所にするために

rinaringo

いつも敬語にしろ！というわけでもないのですが、たまにディスカッションフォーラムやスタジオなどで口が悪い人を見かけます。しかもコメントで関係ないことをしゃべっていたりすることがあります。scratchや作品について話し合うところではないのでしょうか。と私は思います。あと、雑談コーナーについてですが、「話す」の中に雑談コーナーが多すぎると思います。それで重要なポストが見当たらなくなってしまうことがあります。かと言ってすぐに消せるスタジオで雑談スタジオを作るのは大人の目が行き届いていないので心配です。ポストは一度作ると消したりできないので、本当にいるのか確かめてから作るようにした方が良いと思います。

Scratchやってる時はそんなことないかもしれないけど、家にいられる時は家にいないと夏休みが丸潰れするのでよろしくお願いします。

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IRON-OWL

rinaringo wrote:
いつも敬語にしろ！というわけでもないのですが、たまにディスカッションフォーラムやスタジオなどで口が悪い人を見かけます。しかもコメントで関係ないことをしゃべっていたりすることがあります。scratchや作品について話し合うところではないのでしょうか。と私は思います。あと、雑談コーナーについてですが、「話す」の中に雑談コーナーが多すぎると思います。それで重要なポストが見当たらなくなってしまうことがあります。かと言ってすぐに消せるスタジオで雑談スタジオを作るのは大人の目が行き届いていないので心配です。ポストは一度作ると消したりできないので、本当にいるのか確かめてから作るようにした方が良いと思います。

副題トピで雑談トピに関して話してます。あと重要なトピはだいたいスティッキーにされてるので埋もれないはずです。トピックの消せないという警告はすでにされています

Last edited by IRON-OWL (Feb. 26, 2018 23:50:01)

Scratch Reversi Engine Competition(2017.8.1)優勝作品は@s00384206さんのAI、@KAMESAN123のAIでした！

rinaringo

最近日本語版のディスカッションフォーラムを見ていると、質問コーナーが多いなと思います。2018年2月現在で１ページの質問コーナー２とその前に多く使われていた質問コーナーは一番初めに作られたものと思われますが、それでいいんじゃないんですか？３ページくらい見ただけで５個はありました。

Scratchやってる時はそんなことないかもしれないけど、家にいられる時は家にいないと夏休みが丸潰れするのでよろしくお願いします。

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IRON-OWL

rinaringo wrote:
最近日本語版のディスカッションフォーラムを見ていると、質問コーナーが多いなと思います。2018年2月現在で１ページの質問コーナー２とその前に多く使われていた質問コーナーは一番初めに作られたものと思われますが、それでいいんじゃないんですか？３ページくらい見ただけで５個はありました。

一ページ目になければ気にしないでください。

Scratch Reversi Engine Competition(2017.8.1)優勝作品は@s00384206さんのAI、@KAMESAN123のAIでした！

IRON-OWL

これ以上は副題トピックに行きましょう。徳子ぉめ

Scratch Reversi Engine Competition(2017.8.1)優勝作品は@s00384206さんのAI、@KAMESAN123のAIでした！

rinaringo

IRON-OWL wrote:
rinaringo wrote:
最近日本語版のディスカッションフォーラムを見ていると、質問コーナーが多いなと思います。2018年2月現在で１ページの質問コーナー２とその前に多く使われていた質問コーナーは一番初めに作られたものと思われますが、それでいいんじゃないんですか？３ページくらい見ただけで５個はありました。
一ページ目になければ気にしないでください。

まあ最後まで見る人はそんなにいないですからね。

Scratchやってる時はそんなことないかもしれないけど、家にいられる時は家にいないと夏休みが丸潰れするのでよろしくお願いします。

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IRON-OWL

rinaringo wrote:
IRON-OWL wrote:
rinaringo wrote:
最近日本語版のディスカッションフォーラムを見ていると、質問コーナーが多いなと思います。2018年2月現在で１ページの質問コーナー２とその前に多く使われていた質問コーナーは一番初めに作られたものと思われますが、それでいいんじゃないんですか？３ページくらい見ただけで５個はありました。
一ページ目になければ気にしないでください。
まあ最後まで見る人はそんなにいないですからね。

副題トピックに行きましょう

Scratch Reversi Engine Competition(2017.8.1)優勝作品は@s00384206さんのAI、@KAMESAN123のAIでした！

apple502j

報告荒らし対策トピック等の件
Scratch TeamのHarakouさんによれば、荒らし対策トピックはScratchでは認められていないものの類に入るようです。

Harakou wrote:
Vigilante justice doesn't tend to work out on Scratch.

荒らしに対しては報告のみをお願いします。

署名は、ディスカッションフォーラムの機能である。署名は、その人のすべての投稿の下部に追加される。署名は、BBCodeで記述できる。署名を追加/変更/削除したい場合は、ディスカッションフォーラムのホームの一番下に行き、「Change your signature」を押す。署名の大きさは150pxまでである。これには、改行、画像を含む。- Japanese Scratch-Wiki 「署名」

yanacan

急ですが…Phosphorusの宣伝なども禁止にしたほうがいいのではないでしょうか？
Phosphorusから非公開のプロジェクトと消したプロジェクトが見えてしまいます。非公開のプロジェクトに自分の名前や友達の名前だったり自分の居る学校の名前を入れたりする人も十分居ます。これはコミュニティーガイドラインの「個人情報を公開しないこと。」を守っていても盗まれる可能性があります。
自分は英語ができないので「You can check private projects and deleted projects from “Phosphorus”. Personal information is stolen from private projects and deleted projects. Google translation」という文をGoogle翻訳で送りましたが「消す=自分にも見えなくする」ではなく、「消す=プロジェクトをまっさらにして自分にも見えなくする」ではないといけないのでは？とか暗号化か何かしないといけないのでは？というような感じの細かい提案はできませんでした。
英語のできる方、詳しくこの事を報告できませんか？

AIみたいなの作ってみた　　　　　　　　　　　

masa2004

yanacan wrote:
急ですが…**********の宣伝なども禁止にしたほうがいいのではないでしょうか？
**********から非公開のプロジェクトと消したプロジェクトが見えてしまいます。非公開のプロジェクトに自分の名前や友達の名前だったり自分の居る学校の名前を入れたりする人も十分居ます。これはコミュニティーガイドラインの「個人情報を公開しないこと。」を守っていても盗まれる可能性があります。
自分は英語ができないので「You can check private projects and deleted projects from “**********”. Personal information is stolen from private projects and deleted projects. Google translation」という文をGoogle翻訳で送りましたが「消す=自分にも見えなくする」ではなく、「消す=プロジェクトをまっさらにして自分にも見えなくする」ではないといけないのでは？とか暗号化か何かしないといけないのでは？というような感じの細かい提案はできませんでした。
英語のできる方、詳しくこの事を報告できませんか？

↑一応伏せ字にしました
私個人の意見として、STはすでにその存在を知っていると思います。
また、ScratchWikiにもPhosphorus Playerの記事があり、その問題が原因の削除の議論も特にありません。
↑でも記事書いたら意味ないね()

Last edited by masa2004 (March 13, 2018 03:50:24)

ウワーー

fine316

非公開のプロジェクトでも、リンクを上げなければ見られることはないと思うのですが。
どうしても心配であれば、STではなくphosphorusを作った人に仕様変更を頼んだほうがいいかもしれません。禁止ばかりの世の中は嫌ですよね。

AtCoder はいいぞ

yanacan

fine316 wrote:
非公開のプロジェクトでも、リンクを上げなければ見られることはないと思うのですが。
どうしても心配であれば、STではなくphosphorusを作った人に仕様変更を頼んだほうがいいかもしれません。禁止ばかりの世の中は嫌ですよね。

前に質問コーナーでゾンビが出てくるゲームを作りたくて質問した人が作品を非公開にしていたので質問している意味などが分かりにくくて質問を聞いていた人の一人がリンクを探し当てたことがありました。

他にもバグが少ない改良版？でSulfurous というものもありますし。

Last edited by yanacan (March 13, 2018 06:44:21)

AIみたいなの作ってみた　　　　　　　　　　　

fine316

yanacan wrote:
fine316 wrote:
非公開のプロジェクトでも、リンクを上げなければ見られることはないと思うのですが。
どうしても心配であれば、STではなくphosphorusを作った人に仕様変更を頼んだほうがいいかもしれません。禁止ばかりの世の中は嫌ですよね。
前に質問コーナーでゾンビが出てくるゲームを作りたくて質問した人が作品を非公開にしていたので質問している意味などが分かりにくくて質問を聞いていた人の一人がリンクを探し当てたことがありました。

それは、一度公開していたからです。公開したことがないプロジェクトのphosphorusリンクが知られることはありません。
確かにマナー的にはあまりよくないですが、一度でも公開したことがあるものはリミックスでとっておくなど、phosphorus以外にもいくらでも見る方法があります。

Last edited by fine316 (March 13, 2018 05:57:05)

AtCoder はいいぞ

yanacan

fine316 wrote:
yanacan wrote:
fine316 wrote:
非公開のプロジェクトでも、リンクを上げなければ見られることはないと思うのですが。
どうしても心配であれば、STではなくphosphorusを作った人に仕様変更を頼んだほうがいいかもしれません。禁止ばかりの世の中は嫌ですよね。
前に質問コーナーでゾンビが出てくるゲームを作りたくて質問した人が作品を非公開にしていたので質問している意味などが分かりにくくて質問を聞いていた人の一人がリンクを探し当てたことがありました。
それは、一度公開していたからです。公開したことがないプロジェクトのphosphorusリンクが知られることはありません。
確かにマナー的にはあまりよくないですが、一度でも公開したことがあるものはリミックスでとっておくなど、phosphorus以外にもいくらでも見る方法があります。

一度も公開してないものでもなにか数字を打ったら見れます。可能性は少なくても危険なことには変わりません。
キャッシュやリミックスなどはしょうがないと思います。
ですが特殊な方法で非公開のプロジェクトが見れてしまうというのはScratchのセキュリティホールです。
ST側でも消されたプロジェクトを見れなくするだけではなく何も無いプロジェクトで上書きすれば消されたプロジェクトが見れてしまうのを対策できますし。

Last edited by yanacan (March 13, 2018 07:11:48)

AIみたいなの作ってみた　　　　　　　　　　　

fine316

FAQより

Scratchチームは、「私の作品」に置かれた、共有していないプロジェクトを見ることができるのですか？
Scratchチームはこのウェブサイトを運営しているため、共有されていないプロジェクトを含め、すべてのプロジェクトにアクセスできます。機密扱いでプロジェクトに取り組みたい場合は、Scratch 2.0 オフラインエディターや、Scratch 1.4を使用してください。

そもそも、個人情報が入ったものは、オンラインエディターで作るべきではありません。

yanacan wrote:
ST側でも消されたプロジェクトを見れなくするだけではなく何も無いプロジェクトで上書きすれば消されたプロジェクトが見れてしまうほうも対策できますし。

これは確かにそうですね。

AtCoder はいいぞ

yanacan

機密というのはもっと大事な事ですしSTに名前などがバレるのが嫌な人でもオフラインエディターを入れてはいけない(学校など)場所でしかできない人もいますしまず「非公開」の物がSTでもない赤の他人に見れるなんて思ってもいないでしょう。(そこまで目を通さないのもあるでしょうし)

Last edited by yanacan (March 13, 2018 09:01:37)

AIみたいなの作ってみた　　　　　　　　　　　

inoking

masa2004 wrote:
私個人の意見として、STはすでにその存在を知っていると思います。
また、ScratchWikiにもPhosphorus Playerの記事があり、その問題が原因の削除の議論も特にありません。

上記 Wiki ページに

Unshared projects can be viewed if the project code is known to the user, even if it is in the user's trash. This issue (or feature) is known to the Scratch Team, but it is not likely to be fixed soon.[3]

とあるようにSTはこのことを知っているそうです。

Scratch API の類を使っていると想像しますが
Phosphorus が問題ではなく、そのようなインターフェースがあることが問題ということになります。

しかし、
既に話が出ているとおり、プロジェクトのIDが知られない限り中身は見えませんし
現状でも9桁あるIDに対し悪だくみを実行することは現実的ではありません。
そんなことをするぐらいならアカウント破りを考えるでしょう。

問題がないかといえばゼロではありませんが
現実的には気にするほどのことではないと思います。
そこまで気になるなら
今ネットにつないでいるそのPCが狙われる危険性の方が高いと思います。
※おどすようですみません、あくまで程度の比較の例え話です。

なお、
STは管理上すべてのプロジェクトにアクセスできる特権をもっているのは当然です。
また、
ゴミ箱は復活させることができるので、空に上書きすることはできません。
完全削除の機能はあってもよいかもしれませんが。

これは署名と呼ばれるもので投稿本文とは関係ありません。
Scratch は「世界最大の子ども向けコーディングコミュニティーで、シンプルなビジュアルインターフェースを持ったコーディング言語」
　つまり「子ども SNS」として遊ぶためのものではない
・「『報告乱用された』それは間違いです。Scratch チームは問題のない作品を手動で非共有にすることはありません。」※自動の場合は「多数報告された」というメッセージあり
・「傾向」とは単に一定の基準で作品を並びかえただけのもので、ランキングでもなんでもない、ナンバーワンよりオンリーワンを目指してみては？
・「フォロー」とは他の Scratcher が何をしているかを簡単に確認するためのもので、「フォロワー」は「ファン」ではない
・「スタジオ」とは特定のテーマに沿って作品をまとめたり、共同制作したりするための場所
・「星」や「ハート」などを何かの見返りとすることは Scratch チームによって禁止されている

tyawanmusi

inoking wrote:
ゴミ箱は復活させることができるので、空に上書きすることはできません。
完全削除の機能はあってもよいかもしれませんが。

完全削除できないのですか?
ゴミ箱の右上あたりに「Empty Trash」とあり、それをやったら削除できたのですが…
もしかして、まだサーバー上には残っているんですか?

にゃ～ん ( =^・ω・^= )

inoking

tyawanmusi wrote:
inoking wrote:
ゴミ箱は復活させることができるので、空に上書きすることはできません。
完全削除の機能はあってもよいかもしれませんが。
完全削除できないのですか?
ゴミ箱の右上あたりに「Empty Trash」とあり、それをやったら削除できたのですが…
もしかして、まだサーバー上には残っているんですか?

ゴミ箱を空にする機能があったのですね。知りませんでした。

空にした後のプロジェクトも Phosphorus から参照できるのでしょうか？
参照できなければ問題は一つ減りますね。

これは署名と呼ばれるもので投稿本文とは関係ありません。
Scratch は「世界最大の子ども向けコーディングコミュニティーで、シンプルなビジュアルインターフェースを持ったコーディング言語」
　つまり「子ども SNS」として遊ぶためのものではない
・「『報告乱用された』それは間違いです。Scratch チームは問題のない作品を手動で非共有にすることはありません。」※自動の場合は「多数報告された」というメッセージあり
・「傾向」とは単に一定の基準で作品を並びかえただけのもので、ランキングでもなんでもない、ナンバーワンよりオンリーワンを目指してみては？
・「フォロー」とは他の Scratcher が何をしているかを簡単に確認するためのもので、「フォロワー」は「ファン」ではない
・「スタジオ」とは特定のテーマに沿って作品をまとめたり、共同制作したりするための場所
・「星」や「ハート」などを何かの見返りとすることは Scratch チームによって禁止されている

fine316

inoking wrote:
tyawanmusi wrote:
inoking wrote:
ゴミ箱は復活させることができるので、空に上書きすることはできません。
完全削除の機能はあってもよいかもしれませんが。
完全削除できないのですか?
ゴミ箱の右上あたりに「Empty Trash」とあり、それをやったら削除できたのですが…
もしかして、まだサーバー上には残っているんですか?
ゴミ箱を空にする機能があったのですね。知りませんでした。

空にした後のプロジェクトも Phosphorus から参照できるのでしょうか？
参照できなければ問題は一つ減りますね。

現状では参照できてしまうようです。(ごみ箱を空にした後のプロジェクトです)
猫の上に「0123456789」と書いています。
https://phosphorus.github.io/#209894180

Last edited by fine316 (March 14, 2018 10:45:33)

AtCoder はいいぞ

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