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rinaringo
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Scratchのコミニュティをより良い所にするために

いつも敬語にしろ!というわけでもないのですが、たまにディスカッションフォーラムやスタジオなどで口が悪い人を見かけます。しかもコメントで関係ないことをしゃべっていたりすることがあります。scratchや作品について話し合うところではないのでしょうか。と私は思います。あと、雑談コーナーについてですが、「話す」の中に雑談コーナーが多すぎると思います。それで重要なポストが見当たらなくなってしまうことがあります。かと言ってすぐに消せるスタジオで雑談スタジオを作るのは大人の目が行き届いていないので心配です。ポストは一度作ると消したりできないので、本当にいるのか確かめてから作るようにした方が良いと思います。
IRON-OWL
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Scratchのコミニュティをより良い所にするために

rinaringo wrote:

いつも敬語にしろ!というわけでもないのですが、たまにディスカッションフォーラムやスタジオなどで口が悪い人を見かけます。しかもコメントで関係ないことをしゃべっていたりすることがあります。scratchや作品について話し合うところではないのでしょうか。と私は思います。あと、雑談コーナーについてですが、「話す」の中に雑談コーナーが多すぎると思います。それで重要なポストが見当たらなくなってしまうことがあります。かと言ってすぐに消せるスタジオで雑談スタジオを作るのは大人の目が行き届いていないので心配です。ポストは一度作ると消したりできないので、本当にいるのか確かめてから作るようにした方が良いと思います。
副題トピで雑談トピに関して話してます。 あと重要なトピはだいたいスティッキーにされてるので埋もれないはずです。トピックの消せないという警告はすでにされています

Last edited by IRON-OWL (Feb. 26, 2018 23:50:01)

rinaringo
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Scratchのコミニュティをより良い所にするために

最近日本語版のディスカッションフォーラムを見ていると、質問コーナーが多いなと思います。2018年2月現在で1ページの質問コーナー2とその前に多く使われていた質問コーナーは一番初めに作られたものと思われますが、それでいいんじゃないんですか?3ページくらい見ただけで5個はありました。
IRON-OWL
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Scratchのコミニュティをより良い所にするために

rinaringo wrote:

最近日本語版のディスカッションフォーラムを見ていると、質問コーナーが多いなと思います。2018年2月現在で1ページの質問コーナー2とその前に多く使われていた質問コーナーは一番初めに作られたものと思われますが、それでいいんじゃないんですか?3ページくらい見ただけで5個はありました。
一ページ目になければ気にしないでください。
IRON-OWL
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Scratchのコミニュティをより良い所にするために

これ以上は副題トピックに行きましょう。徳子ぉめ
rinaringo
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Scratchのコミニュティをより良い所にするために

IRON-OWL wrote:

rinaringo wrote:

最近日本語版のディスカッションフォーラムを見ていると、質問コーナーが多いなと思います。2018年2月現在で1ページの質問コーナー2とその前に多く使われていた質問コーナーは一番初めに作られたものと思われますが、それでいいんじゃないんですか?3ページくらい見ただけで5個はありました。
一ページ目になければ気にしないでください。
まあ最後まで見る人はそんなにいないですからね。
IRON-OWL
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Scratchのコミニュティをより良い所にするために

rinaringo wrote:

IRON-OWL wrote:

rinaringo wrote:

最近日本語版のディスカッションフォーラムを見ていると、質問コーナーが多いなと思います。2018年2月現在で1ページの質問コーナー2とその前に多く使われていた質問コーナーは一番初めに作られたものと思われますが、それでいいんじゃないんですか?3ページくらい見ただけで5個はありました。
一ページ目になければ気にしないでください。
まあ最後まで見る人はそんなにいないですからね。
副題トピックに行きましょう
apple502j
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Scratchのコミニュティをより良い所にするために

報告 荒らし対策トピック等の件
Scratch TeamのHarakouさんによれば、荒らし対策トピックはScratchでは認められていないものの類に入るようです。

Harakou wrote:

Vigilante justice doesn't tend to work out on Scratch.
荒らしに対しては報告のみをお願いします。
yanacan
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Scratchのコミニュティをより良い所にするために

急ですが…Phosphorusの宣伝なども禁止にしたほうがいいのではないでしょうか?
Phosphorusから非公開のプロジェクトと消したプロジェクトが見えてしまいます。非公開のプロジェクトに自分の名前や友達の名前だったり自分の居る学校の名前を入れたりする人も十分居ます。これはコミュニティーガイドラインの「個人情報を公開しないこと。」を守っていても盗まれる可能性があります。
自分は英語ができないので 「You can check private projects and deleted projects from “Phosphorus”. Personal information is stolen from private projects and deleted projects. Google translation」という文をGoogle翻訳で送りましたが「消す=自分にも見えなくする」ではなく、「消す=プロジェクトをまっさらにして自分にも見えなくする」ではないといけないのでは?とか暗号化か何かしないといけないのでは?というような感じの細かい提案はできませんでした。
英語のできる方、詳しくこの事を報告できませんか?
masa2004
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Scratchのコミニュティをより良い所にするために

yanacan wrote:

急ですが…**********の宣伝なども禁止にしたほうがいいのではないでしょうか?
**********から非公開のプロジェクトと消したプロジェクトが見えてしまいます。非公開のプロジェクトに自分の名前や友達の名前だったり自分の居る学校の名前を入れたりする人も十分居ます。これはコミュニティーガイドラインの「個人情報を公開しないこと。」を守っていても盗まれる可能性があります。
自分は英語ができないので 「You can check private projects and deleted projects from “**********”. Personal information is stolen from private projects and deleted projects. Google translation」という文をGoogle翻訳で送りましたが「消す=自分にも見えなくする」ではなく、「消す=プロジェクトをまっさらにして自分にも見えなくする」ではないといけないのでは?とか暗号化か何かしないといけないのでは?というような感じの細かい提案はできませんでした。
英語のできる方、詳しくこの事を報告できませんか?
↑一応伏せ字にしました
私個人の意見として、STはすでにその存在を知っていると思います。
また、ScratchWikiにもPhosphorus Playerの記事があり、その問題が原因の削除の議論も特にありません。
↑でも記事書いたら意味ないね()

Last edited by masa2004 (March 13, 2018 03:50:24)

fine316
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Scratchのコミニュティをより良い所にするために

非公開のプロジェクトでも、リンクを上げなければ見られることはないと思うのですが。
どうしても心配であれば、STではなくphosphorusを作った人に仕様変更を頼んだほうがいいかもしれません。禁止ばかりの世の中は嫌ですよね。
yanacan
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Scratchのコミニュティをより良い所にするために

fine316 wrote:

非公開のプロジェクトでも、リンクを上げなければ見られることはないと思うのですが。
どうしても心配であれば、STではなくphosphorusを作った人に仕様変更を頼んだほうがいいかもしれません。禁止ばかりの世の中は嫌ですよね。
前に質問コーナーでゾンビが出てくるゲームを作りたくて質問した人が作品を非公開にしていたので質問している意味などが分かりにくくて質問を聞いていた人の一人がリンクを探し当てたことがありました。

他にもバグが少ない改良版?でSulfurous というものもありますし。

Last edited by yanacan (March 13, 2018 06:44:21)

fine316
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Scratchのコミニュティをより良い所にするために

yanacan wrote:

fine316 wrote:

非公開のプロジェクトでも、リンクを上げなければ見られることはないと思うのですが。
どうしても心配であれば、STではなくphosphorusを作った人に仕様変更を頼んだほうがいいかもしれません。禁止ばかりの世の中は嫌ですよね。
前に質問コーナーでゾンビが出てくるゲームを作りたくて質問した人が作品を非公開にしていたので質問している意味などが分かりにくくて質問を聞いていた人の一人がリンクを探し当てたことがありました。
それは、一度公開していたからです。公開したことがないプロジェクトのphosphorusリンクが知られることはありません。
確かにマナー的にはあまりよくないですが、一度でも公開したことがあるものはリミックスでとっておくなど、phosphorus以外にもいくらでも見る方法があります。

Last edited by fine316 (March 13, 2018 05:57:05)

yanacan
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Scratchのコミニュティをより良い所にするために

fine316 wrote:

yanacan wrote:

fine316 wrote:

非公開のプロジェクトでも、リンクを上げなければ見られることはないと思うのですが。
どうしても心配であれば、STではなくphosphorusを作った人に仕様変更を頼んだほうがいいかもしれません。禁止ばかりの世の中は嫌ですよね。
前に質問コーナーでゾンビが出てくるゲームを作りたくて質問した人が作品を非公開にしていたので質問している意味などが分かりにくくて質問を聞いていた人の一人がリンクを探し当てたことがありました。
それは、一度公開していたからです。公開したことがないプロジェクトのphosphorusリンクが知られることはありません。
確かにマナー的にはあまりよくないですが、一度でも公開したことがあるものはリミックスでとっておくなど、phosphorus以外にもいくらでも見る方法があります。
一度も公開してないものでもなにか数字を打ったら見れます。可能性は少なくても危険なことには変わりません。
キャッシュやリミックスなどはしょうがないと思います。
ですが特殊な方法で非公開のプロジェクトが見れてしまうというのはScratchのセキュリティホールです。
ST側でも消されたプロジェクトを見れなくするだけではなく何も無いプロジェクトで上書きすれば消されたプロジェクトが見れてしまうのを対策できますし。

Last edited by yanacan (March 13, 2018 07:11:48)

fine316
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Scratchのコミニュティをより良い所にするために

FAQより
Scratchチームは、「私の作品」に置かれた、共有していないプロジェクトを見ることができるのですか?
Scratchチームはこのウェブサイトを運営しているため、共有されていないプロジェクトを含め、すべてのプロジェクトにアクセスできます。機密扱いでプロジェクトに取り組みたい場合は、Scratch 2.0 オフラインエディターや、Scratch 1.4を使用してください。
そもそも、個人情報が入ったものは、オンラインエディターで作るべきではありません。

yanacan wrote:

ST側でも消されたプロジェクトを見れなくするだけではなく何も無いプロジェクトで上書きすれば消されたプロジェクトが見れてしまうほうも対策できますし。
これは確かにそうですね。
yanacan
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Scratchのコミニュティをより良い所にするために

機密というのはもっと大事な事ですしSTに名前などがバレるのが嫌な人でもオフラインエディターを入れてはいけない(学校など)場所でしかできない人もいますしまず「非公開」の物がSTでもない赤の他人に見れるなんて思ってもいないでしょう。(そこまで目を通さないのもあるでしょうし)

Last edited by yanacan (March 13, 2018 09:01:37)

inoking
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Scratchのコミニュティをより良い所にするために

masa2004 wrote:

私個人の意見として、STはすでにその存在を知っていると思います。
また、ScratchWikiにもPhosphorus Playerの記事があり、その問題が原因の削除の議論も特にありません。
上記 Wiki ページに
Unshared projects can be viewed if the project code is known to the user, even if it is in the user's trash. This issue (or feature) is known to the Scratch Team, but it is not likely to be fixed soon.[3]
とあるようにSTはこのことを知っているそうです。

Scratch API の類を使っていると想像しますが
Phosphorus が問題ではなく、そのようなインターフェースがあることが問題ということになります。

しかし、
既に話が出ているとおり、プロジェクトのIDが知られない限り中身は見えませんし
現状でも9桁あるIDに対し悪だくみを実行することは現実的ではありません。
そんなことをするぐらいならアカウント破りを考えるでしょう。

問題がないかといえばゼロではありませんが
現実的には気にするほどのことではないと思います。
そこまで気になるなら
今ネットにつないでいるそのPCが狙われる危険性の方が高いと思います。
※おどすようですみません、あくまで程度の比較の例え話です。

なお、
STは管理上すべてのプロジェクトにアクセスできる特権をもっているのは当然です。
また、
ゴミ箱は復活させることができるので、空に上書きすることはできません。
完全削除の機能はあってもよいかもしれませんが。
tyawanmusi
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Scratchのコミニュティをより良い所にするために

inoking wrote:

ゴミ箱は復活させることができるので、空に上書きすることはできません。
完全削除の機能はあってもよいかもしれませんが。
完全削除できないのですか?
ゴミ箱の右上あたりに「Empty Trash」とあり、それをやったら削除できたのですが…
もしかして、まだサーバー上には残っているんですか?
inoking
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Scratchのコミニュティをより良い所にするために

tyawanmusi wrote:

inoking wrote:

ゴミ箱は復活させることができるので、空に上書きすることはできません。
完全削除の機能はあってもよいかもしれませんが。
完全削除できないのですか?
ゴミ箱の右上あたりに「Empty Trash」とあり、それをやったら削除できたのですが…
もしかして、まだサーバー上には残っているんですか?
ゴミ箱を空にする機能があったのですね。知りませんでした。

空にした後のプロジェクトも Phosphorus から参照できるのでしょうか?
参照できなければ問題は一つ減りますね。
fine316
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Scratchのコミニュティをより良い所にするために

inoking wrote:

tyawanmusi wrote:

inoking wrote:

ゴミ箱は復活させることができるので、空に上書きすることはできません。
完全削除の機能はあってもよいかもしれませんが。
完全削除できないのですか?
ゴミ箱の右上あたりに「Empty Trash」とあり、それをやったら削除できたのですが…
もしかして、まだサーバー上には残っているんですか?
ゴミ箱を空にする機能があったのですね。知りませんでした。

空にした後のプロジェクトも Phosphorus から参照できるのでしょうか?
参照できなければ問題は一つ減りますね。
現状では参照できてしまうようです。(ごみ箱を空にした後のプロジェクトです)
猫の上に「0123456789」と書いています。
https://phosphorus.github.io/#209894180

Last edited by fine316 (March 14, 2018 10:45:33)

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