[副題用]Scratchのコミニュティをより良い所にするために

kan217

abee wrote:
自分専用トピを作りたいという人に影響力がないかもしれません。

仕方がないですね。

_koko_ wrote:
いきなり乱入で悪いですが、

乱入は全く問題にはなりませんよ。沢山の人に議論に参加してもらいたいです。

_koko_ wrote:
重要なトピが埋もれてしまうのが問題ですね。

スティッキー以外に重要なトピってありますかね

Last edited by kan217 (Oct. 8, 2016 12:41:43)

apple502j

kan217 wrote:
_koko_ wrote:
重要なトピが埋もれてしまうのが問題ですね。
スティッキー以外に重要なトピってありますかね

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Last edited by apple502j (Oct. 8, 2016 21:38:57)

mirukuma

私としては、トピ乱立については
「スティッキーに重要なトピはまとめられているのだから、もし乱立してもそれを止める必要はないし、そもそも止める権利もない」
「スティッキーになっていない重要なトピは、スティッキーするほどの重要性があるならばスティッキーにすればいいし、なければそのままでいい」
と考えております。

azennto

ちょっと話が逸れるのですが、迷惑であれば無視して頂いても構いません。

最近本家の方のscratchのコミュニティをより良くするためにの所が
ここで決まった事をアンケートするための「アンケート場」にしかなっていないような気がします
ぶっちゃけると最近本家の方でアンケート以外の議論がほぼされていないようにしか見えません。

また、本家の方の話題はほぼ終了しているのにも関わらずここはメインとして運用されています。
実際メインで使われるべき物はあくまで「本家」であって、ここ「副題用」は本家の方で2つ以上の話題が混線した場合使うべきであって、
メインで使われるべき物では無いと考えています。その上本家の方で話されるべき話題は沢山あると考えます。
何故なら話されるべき話題が無ければここが上がる訳が無いからです。

他にも本家と副題用で分かれているのもマルチタスクなどの問題もあるのでしょうが、
結局こちらでもマルチタスクは現行行われているわけで具体的な解決にはなっていません。

本家の方をこれからもほぼ運用しないのであれば本家の方をスティッキーから下ろし、
多くの更新のある「副題用トピック」をスティッキーにあげるべきでは無いでしょうか。
なお、この文の前にも話しましたが実質使われるべき物はメインであって、サブではありません。
今直ちに何か話題を本家の方に移せ！とは言いませんが、このままここで続けるのも
どうかなー、と思いこのコメントをしました。

これは必ずと言ってもいい事ですが敢えてここに書きます。
私のこの発言には強制力は勿論の事ありません。その上最初に「無視していただいて構いません」と書いてある以上
男に二言は無いと言う言葉があるように私も男なので無視していただいても構いません。
ただ、このコメントに込めた「今自分がこんな事を感じてるんだよ」と言うのが感じ取れれば幸いです。
むしろ、感じ取って頂ければもうこのコメントにそれ以上のことは無いと思います。

長文失礼致しました。

Last edited by azennto (Oct. 9, 2016 12:01:55)

kan217

次の本題って確か日本語ディスカッションガイドラインの是非でしたよね

Last edited by kan217 (Oct. 9, 2016 12:40:02)

kkkooo

azennto wrote:
ちょっと話が逸れるのですが、迷惑であれば無視して頂いても構いません。

略

本家の方は、現在は、アンケートなどを行っているときはアンケート場に、行っていないときは議論場になる、という位置づけだと思います。
また、ほとんどの議題がこちらで行われているので、いきなりあちらへ移動しても議論の内容がつかみにくい、という状態だと思われます。

本家の方で議論を行うために、どこかにアンケート専用トピックを作ればいいと思います。

kan217 wrote:
次の本題って確か日本語ディスカッションガイドラインの是非でしたよね

前行ったアンケートですが、投票人数がとても少なかったように思われます。(自分も投票し忘れていました。)
なので、最低投票人数を決めた方がいいと思います。

kan217

再投票しますかね

kan217

ageを兼ねて
100文字ではどの程度の文章が書けるのか、試して見ました。

こんにちは。kan217です。僕は、scratchでは、主にディスカッションフォーラムでの活動を行なっております。ディスカッションフォーラムの中に、「scratchのコミュニティをより良いところにする…

以上で…を抜いて100文字です。100文字だと、この程度の文章しか書けません。

Last edited by kan217 (Oct. 16, 2016 00:21:35)

MMGISS

kan217 wrote:
ageを兼ねて
100文字ではどの程度の文章が書けるのか、試して見ました。
こんにちは。kan217です。僕は、scratchでは、主にディスカッションフォーラムでの活動を行なっております。ディスカッションフォーラムの中に、「scratchのコミュニティをより良いところにする…
以上で…を抜いて100文字です。100文字だと、この程度の文章しか書けません。

…それで何か分かることはありますか？
また、もっと文章を短くするように工夫すると良いかもしれません。

こんにちはkan217です。scratchでは主にディスカッションフォーラムで活動しています。その中に、「Scratchのコミュニティをより良いところにするために」という所があり、僕はここで意見を投稿…

これでも100文字です。まだ満足には書けませんが、だいぶ伝えられる内容が多くなったのが分かるでしょう。
また、そもそも「Scratchのコミュニティをより良いところにするために」
という単語が長いので、伝える内容を変えてみるのも一つの手です。

kkkooo

句読点を抜きすぎると読みづらくなるので、

こんにちは。kan217です。scratchでは、主にここで活動をしています。その中に、こんなトピックがあります。ここで意見を投稿しています。

こんな風にしたら、70文字程度になりました。

これは何のためのものですか。

kan217

kkkooo wrote:
これは何のためのものですか。

文字数制限設定の参考になると思って書きました

kan217

age

jitan

そろそろここで議論がされることになりそうなのでage

kan217

mirukuma wrote:
私の意見に賛同してくれるのは嬉しいのですが、これ以上やると、またそれてしまう気がします。
賛同してくれる人は、私の言ったように行動するだけで十分だと思います。

また、今後の流れとしては
①まず、ルールを書いたスティッキーが必要かどうか
②https://docs.google.com/document/d/1EJbZtrZyLfqpj-NsQeadwrFyZG77-v-CcfE9xA-8nU0/edit?pref=2&pli=1 をルールをして承認するか
③わかりにくい表現などを手直ししてスティッキーに

という感じでしょうか。
それぞれの決定は

https://scratch.mit.edu/discuss/post/2234019/
https://scratch.mit.edu/discuss/post/2144561/
を元に
<基本的な決め方>
2/3の賛成があったら決める

<決まらない場合>
説得しあい、聞く人の幅を広げ、再投票

<聞く人>
議論に参加した、期間内

<大人の意見>
聞いても聞かなくてもよい

<自分の意見>
一人ずつ言う
という方法でやるのが良いと思います。
異論があれば言ってください。なければ、そのまま議論を続けましょう。

これについての議論は、此方へ移行します。

kaaramochi

このトピックを上げておきます。

kan217

最近、問題のあることをした人に無駄に屈辱している人が多いと思います。
もう少し考えたほうがいいと思います。
ひどい時はやってもないことを取り上げれらて屈辱されたり

abee

たとえば、どれでしょうか。(屈辱じゃなくて侮辱ですね)

kan217

これ

abee

この議論は、証拠に基づかず、お互いに感情的で、建設的ではない話をしているように見えます。
すでにこの人がいないのは、ほぼ明らかなので、そこでなにかしても意味を持ちません。
今後のために役立てたいのであれば、なにを「もう少し考えたほうがいい」のか、具体的に示すべきだと思います。

jitan

本スレではまだなんらかの議論が進行中のようなので副題用に投稿させていただきます。
ここ数日で、日本語フォーラムにスパム、もしくは荒らしと思われる韓国語で書かれたトピックが沢山立っています。
報告がSTに届いたのか一時的にその種のトピックはすべて消えましたが、
本日また新たなトピックが立てられていました。
アカウントは既に消された後で、投稿のためだけに作成されたものと思われます。
これは、STが決定的な対応を取れるのでしょうか？
アカウント凍結、削除はできてもメールアドレスから凍結するのはおそらくできないと思いますし、
出来たとしてもこのような相手の場合メールアドレスを変更してでも荒らそうとするかもしれません。

今まで日本語フォーラムでこういうことはあまりなかったと思いますが、
今回あったということは再発する可能性があります。
このような場合に日本語フォーラムを使用するscratcherがどのように対応すればいいのか
決めておいた方がいいかと思います。
長文失礼しました。

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