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inoking
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ScratchWikiの日本語化プロジェクト

apple502j wrote:

クールダウン期間の実装理由は#1896の通りです。
では #1632 は何だったのでしょう?
言うことが変わるのでは今のこの回答も信じていいのか分からなくなります。

Last edited by inoking (Nov. 17, 2020 03:20:51)


当初はアカウントを親子で共用していましたが、アカウント分離しました。アナウンス内容
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「全面的に作り直しても数週間待たないといけないのですか?」に対する回答は「(#1896に書いた目的を達成するために実装されたコードの仕様として、)技術上はそうなっています。」です。#1632と#1896は両立するはずです。
コードは方針を全く読む気がない人と方針を単に見落とした人を区別しませんし、できません。

Last edited by apple502j (Nov. 17, 2020 08:46:44)


署名は、ディスカッションフォーラムの機能である。署名は、その人のすべての投稿の下部に追加される。署名は、BBCodeで記述できる。 署名を追加/変更/削除したい場合は、ディスカッションフォーラムのホームの一番下に行き、「Change your signature」を押す。署名の大きさは150pxまでである。これには、改行、画像を含む。- Japanese Scratch-Wiki 「署名
MINITOMATO10
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apple502j wrote:

方針等を改正するため意見を募集します。

改正内容:
・現存する方針の英訳の削除。→賛成 日本語wikiを使う人のためのものなので、英語は不要かと。
<アカウント作成方針中>
・「Scratcher状態のScratchアカウントが必要です。(New Scratcherは取得できません。)」下に「生徒用アカウントでの申請は受け付けません。通常アカウントを使用してください」を加える。意見 生徒用アカウントは、学校や、プログラミング教室などで使用されていると思います。本来の生徒用アカウントの目的として良いのか、考えてから対処したほうがいいのではと思います。
・「複数アカウントを所持する場合は、先に管理者に連絡してください。」下に「アカウントの申請の却下後7日間は、アカウントを申請できません。」を加える。賛成 明確に書いておいたほうが、勘違いなども防げると思います。
・申請用記事を変更する。理由: 記事の内容が古くなったため。賛成
・著作権方針: 削除。理由: 現時点での内容が方針となっていないため。wakisaka285さんと同じで、トークページで内容を練り直すのがいいと思います。
・脚注のガイドライン中「Wiki内出典はやめましょう」内「唯一それが許されるのは」以下を削る。賛成
・削除の方針: 現在の運用に合わせるため、方針を全面的に書き換える。要旨:削除は合意又は管理者の裁量に基づく。
明らかに記事ではないもの、記事の品質を満たさないものは削除できる。
宣伝は削除できる。
未使用のファイルで、今後使用される予定がない場合は削除できる。
削除に異議がある場合は、トークページで議論できる。
・Wiki Wednesdayの「掲載条件」中「ひらがな記事がある」を削除。理由: 該当記事が少ないため。賛成 scratchwikiをより良いものにしていくために行うと良いと思います。

Last edited by MINITOMATO10 (Nov. 17, 2020 11:06:26)


  ☆MINITOMATO10について☆
・主に動画づくり、ゲーム作りをしている。
・グループ「tskmynHM」、「NMPJ」、「ぴょんグループ」、「Smile for the world!」に所属。
inoking
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#1902:
当時のいきさつ(#1618 辺りから)をまとめると
私は「なぜトピックで却下されただけで数週間待たないといけないのか?」という意図で尋ねていましたが
apple502j さんの回答は「フォーム上で却下している」だったため
私はさらに「何で?」と尋ねていました。
※結局、当事者はトピックでの事前提出をせずにフォームでも申請していたというオチでしたが

その中で、#1625 ↓ に対し

inoking wrote:

知りたいのは
データベースと関係ないのになぜ数週間後となるかです。
#1632 ↓ であったため

apple502j wrote:

技術上はそうなっています。
技術的制約のためそうなっていると解釈するのは自然です。
これを
「(#1896に書いた目的を達成するために実装されたコードの仕様として、)技術上はそうなっています。」
と補完することは無理です。
私が知りたかったのはそのカッコで囲まれた部分です。
そもそも、#1573 ↓ のような話もありました。

T-taku wrote:

システムのデータベースの都合により
反映に2週間ほどかかります。

技術も重要ですが、より重要なのは
「どうなっているか?」ではなく「どういう目的で何を作っているのか?」です。
つまり、仕様のうえに実装があるのであって、「こうなっている」が仕様ではありません。
どうもそれが逆になっているように思えます。

当初はアカウントを親子で共用していましたが、アカウント分離しました。アナウンス内容
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「システムのデータベースの都合により反映に2週間ほどかかります。」はどこから来たかわかりません。データベースはさすがに2分もあれば反映されます。
日本語版の方針には現在何も規定がないですが、私たちが利用しているコードの開発者の仕様としてはそのようなものがあり、その通りに実装されていて、その実装をこの数年間利用し続けているという状態です。
その仕様の是非は別として、de factoの運用を正式な運用にしても、結果にほぼ変わりはありません。
(なお、複数アカウントの使用等による制限回避については方針変更となるため、「ほぼ」としています。)

署名は、ディスカッションフォーラムの機能である。署名は、その人のすべての投稿の下部に追加される。署名は、BBCodeで記述できる。 署名を追加/変更/削除したい場合は、ディスカッションフォーラムのホームの一番下に行き、「Change your signature」を押す。署名の大きさは150pxまでである。これには、改行、画像を含む。- Japanese Scratch-Wiki 「署名
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またおっしゃることが変わっています…

ということは
「元々の実装がそうなっており、後付け的に #1896 の理由がある」
ということになります。

それはそれで構わないのですが
(客観的に見て)答えが揺らぐということはご自身の中でも整理されていなかったのではないでしょうか。

当初はアカウントを親子で共用していましたが、アカウント分離しました。アナウンス内容
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apple502j
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#1896 は今回の方針の改定理由であり、もともとの仕様の目的でもあります。
Wikiの方針は後付けですが、Wikiで使用される拡張機能の仕様は(当然かもしれませんが)実装時からあるものです。

署名は、ディスカッションフォーラムの機能である。署名は、その人のすべての投稿の下部に追加される。署名は、BBCodeで記述できる。 署名を追加/変更/削除したい場合は、ディスカッションフォーラムのホームの一番下に行き、「Change your signature」を押す。署名の大きさは150pxまでである。これには、改行、画像を含む。- Japanese Scratch-Wiki 「署名
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やはり後出し感がぬぐえません。#1632

apple502j wrote:

技術上はそうなっています。
が言葉足らずだった(質問に答えていなかった)だけだと思います。

結論としては、
「元々の実装がそうなっており、後付け的に #1896 の理由がある」であって
私も #1896 での以下の説明自体は納得しています。
方針を読むための時間を確保するために、このようにしています。
何度もリトライするとすぐにクリアできてしまうので
一定期間を空けることは当然の仕様で、実装するなら誰でも考えることです。

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taitaitatata
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Japanese_Scratch-Wiki:アカウント作成前にに、「申請時は適切なスペルと文法を用いてください。」とありますがどのようなスペルを使用すればよいのでしょうか

また
申請文参考例はどこにあるのでしょうか

Last edited by taitaitatata (Nov. 19, 2020 12:05:29)


環境 ubuntu 20.10 (Raspberry Pi 4 model b 8gb) Chromium 87
いつかScratch Wiki の英語版を申請したい!
apple502j
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管理者が理解できるような文面ならよいです。
これまで理解不能な申請文は受け取ったことがないため、これについての例は挙げられませんが、その他の例文は今度の方針改定時に加えておきます。

署名は、ディスカッションフォーラムの機能である。署名は、その人のすべての投稿の下部に追加される。署名は、BBCodeで記述できる。 署名を追加/変更/削除したい場合は、ディスカッションフォーラムのホームの一番下に行き、「Change your signature」を押す。署名の大きさは150pxまでである。これには、改行、画像を含む。- Japanese Scratch-Wiki 「署名
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方針などを改正するための意見を出しましたが、これは、このトピックのみで募集しているのでしょうか?(scratch wikiのトークページなどでは募集していないのでしょうか。)

  ☆MINITOMATO10について☆
・主に動画づくり、ゲーム作りをしている。
・グループ「tskmynHM」、「NMPJ」、「ぴょんグループ」、「Smile for the world!」に所属。
apple502j
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現時点ではここのみです。

署名は、ディスカッションフォーラムの機能である。署名は、その人のすべての投稿の下部に追加される。署名は、BBCodeで記述できる。 署名を追加/変更/削除したい場合は、ディスカッションフォーラムのホームの一番下に行き、「Change your signature」を押す。署名の大きさは150pxまでである。これには、改行、画像を含む。- Japanese Scratch-Wiki 「署名
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apple502j wrote:

現時点ではここのみです。
ありがとうございます。

  ☆MINITOMATO10について☆
・主に動画づくり、ゲーム作りをしている。
・グループ「tskmynHM」、「NMPJ」、「ぴょんグループ」、「Smile for the world!」に所属。
apple502j
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他に意見はありますか。

署名は、ディスカッションフォーラムの機能である。署名は、その人のすべての投稿の下部に追加される。署名は、BBCodeで記述できる。 署名を追加/変更/削除したい場合は、ディスカッションフォーラムのホームの一番下に行き、「Change your signature」を押す。署名の大きさは150pxまでである。これには、改行、画像を含む。- Japanese Scratch-Wiki 「署名
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apple502j wrote:

他に意見はありますか。
現時点ではこれ以上にありません。

  ☆MINITOMATO10について☆
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・グループ「tskmynHM」、「NMPJ」、「ぴょんグループ」、「Smile for the world!」に所属。
wakisaka285
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自分の意見はこれだけです。#1894

wakisaka285 wrote:

私の意見です。

apple502j wrote:

方針等を改正するため意見を募集します。
  • 現存する方針の英訳の削除。→賛成 -日本語版ウィキなはず
  • アカウント作成方針中:
    「Scratcher状態のScratchアカウントが必要です。(New Scratcherは取得できません。)」下に「生徒用アカウントでの申請は受け付けません。通常アカウントを使用してください」を加える。→コメント -前にそのようなことがあったのか?
    「複数アカウントを所持する場合は、先に管理者に連絡してください。」下に「アカウントの申請の却下後7日間は、アカウントを申請できません。」を加える。→賛成 -今までにこのトピックに質問が何度か来た
  • 申請用記事を変更する。理由: 記事の内容が古くなったため。→賛成
  • 著作権方針: 削除。理由: 現時点での内容が方針となっていないため。→条件付賛成 -一度トークページで内容を練り直すのはどうか
  • 脚注のガイドライン中「Wiki内出典はやめましょう」内「唯一それが許されるのは」以下を削る。理由: 記事の内容を改善するため。→賛成
  • 削除の方針: 現在の運用に合わせるため、方針を全面的に書き換える。要旨:
    削除は合意又は管理者の裁量に基づく。
    明らかに記事ではないもの、記事の品質を満たさないものは削除できる。
    宣伝は削除できる。
    未使用のファイルで、今後使用される予定がない場合は削除できる。
    削除に異議がある場合は、トークページで議論できる。→賛成 -汎用性が高くなるのはいいと思う
  • Wiki Wednesdayの「掲載条件」中「ひらがな記事がある」を削除。理由: 該当記事が少ないため。→賛成とコメント -賛成します。それと、JS:WWを更新してほしいです。
それと、CharInsertが動作していません。

*何のとりえもなく生まれて、平凡な一生を過ごし、そして亡くなる?*そんなのお断りだ。すみません、調子に乗りました。
ソーシャルディスタンスを保とう。これは署名です。
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  2m ↓ 2m
人←→人←→人
    ↑
  ↓
   人












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torarann
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申請文の所に

Scratchに関係ない内容
宣伝
リンク切れ

画像
リンク

うどん

というふうに書いたら却下されました。
何が間違っていますか?
Poteto143
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修正点については、どこが間違っているかを説明する必要があります(「『りんごジュース』が『りごんジュース』になっています」のように)。
記事の書き足しについては、「何を書き足すか」だけでなく、その内容を書く必要があります。
今回の場合はその二つが不足しているために却下されたと思われます。

Last edited by Poteto143 (Nov. 25, 2020 15:36:45)


https://poteto143.github.io/Poteto143s_diary/2020/08/02/My-rule-about-attention.html ←注意をする人は読んで欲しいです
https://scratch.mit.edu/studios/27384585/ ←呟き
理由や事情も説明せずに、ただ気持ちのこもっていない定型文での注意と誘導しかしない人は今すぐやり方を見直して欲しい。
aipi
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#1917
もう一度アカウント作成の方針を読んでみるといいかもしれません。
被った(?)

Last edited by aipi (Nov. 25, 2020 15:56:12)

ryouuuuoyr
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申請の許可はどのぐらい時間がかかりますか?

(署名は削除されました。by@ryouuuuoyr)

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