inoking wrote:

Little–Mermaid さんに何を言っても無駄なことは分かっているので
賢明な読者のために書いています。

Little--Mermaid wrote:

JASRACは日本国内向けのサイトにのみJASRAC管理楽曲を許諾しており、Scratchは利用規約等が英語対応であり、また利用規約では準拠法はアメリカ法であり、アメリカの裁判所で裁判が行われると明記されています。そのためScratcはアメリカ国内向けのサイトであるというのがJASRACの見解です。よってScratchはアメリカの著作権管理団体から楽曲の包括的使用許諾を得なければなりません。その許諾を得るとJASRAC管理楽曲も同時に使用できます。これはベルヌ条約により定められています。許諾・使用に関してJASRACは一切関与しません。Scratchはアメリカの著作権管理団体の管理下に置かれます。

もし、Scratchを日本向けのサイトとして認識してもらいたいなら、利用規約等をすべて日本語で記述し、準拠法は日本法で、裁判は日本で行われると明記する必要があります。

JASRACにScratchのサイトのURLを伝え、もう一度日本向けのサイトかどうかを調査してもらえばわかると思います。

#4109 のつづきのようですが、古い投稿に反応するときはリンクぐらい張るのがマナーというものです。

#4032 には問い合わせ内容も明記しています。
はなから Scratch のサイト URL は伝わっていますし
「グローバルで展開するサービスであっても、日本地域向けの配信に関しては、JASRACがお手続きの窓口となります。」
のとおりです。

日本語化されていないのは利用規約等の一部の法律文書のみで、ほぼすべてのサービスは日本語化されれています。
また、何度もこのトピックで話が出ていますが
現地法（この場合日本）を遵守することは利用規約12に明記されています（#4337 で tsubuanman さんも言われているとおり）。
利用規約13は単に管轄裁判所を明記しているだけです（この手の契約文には当たり前の記述）。

もう一回書きますが
私が提示しているのはまぎれもなく、Little–Mermaid さんの主張も紹介したうえでの JASRAC の見解です。

abee wrote:

(#3922)
#3928
問い合わせの内容が不明なので何とも言えませんが、Little–Mermaidさんご自身が#1976に書いた以下の行為を行っていることはJASRACに説明されたでしょうか。

abee wrote:

作品の説明が日本語で書かれ、日本語でリクエストを受け、日本の楽曲を共有している場合、「ファイルの送受信のほとんど大部分が日本国内で行われている」とみなされる可能性があると思います。個々の作品について言っているのであって、Scratch全体を問題にしているわけではありません。
つまり、その行為によって、日本の著作権者の権利が日本で侵害されているかが問われています。国会で取り上げられたのもこれが背景にあり、海外のサーバーを使っていることを根拠に日本の法律に対する脱法行為が行われているなら、問題と考えられます。

Little--Mermaid wrote:

これらを総合的にJASRACが判断してアメリカ国内向けのサイトとして認識されたのです。これは事実であり、JASRACからのメール回答が私分と他の人の分と2通残っています。全文公開しましょうか？

Jinenjo_000 wrote:

それが、不正確な問い合わせに基づく不正確な判断ではないか、という懸念は伝わっていますか?
たとえば以下のような点です。

abee wrote:

(#3922)
#3928
問い合わせの内容が不明なので何とも言えませんが、Little–Mermaidさんご自身が#1976に書いた以下の行為を行っていることはJASRACに説明されたでしょうか。

abee wrote:

作品の説明が日本語で書かれ、日本語でリクエストを受け、日本の楽曲を共有している場合、「ファイルの送受信のほとんど大部分が日本国内で行われている」とみなされる可能性があると思います。個々の作品について言っているのであって、Scratch全体を問題にしているわけではありません。
つまり、その行為によって、日本の著作権者の権利が日本で侵害されているかが問われています。国会で取り上げられたのもこれが背景にあり、海外のサーバーを使っていることを根拠に日本の法律に対する脱法行為が行われているなら、問題と考えられます。

Sabuonkou wrote:

#4396
真似すると、著作権違反に、当たる可能性が、あります。
マインクラフトのようなゲームは著作物になります
著作権は、オリジナルのゲームの作成者にあります。
これを真似して作ると、著作権侵害に、なる可能性があります。

inoking wrote:

#4416:

Little--Mermaid wrote:

これらを総合的にJASRACが判断してアメリカ国内向けのサイトとして認識されたのです。これは事実であり、JASRACからのメール回答が私分と他の人の分と2通残っています。全文公開しましょうか？

先方に許可を取っているのならぜひ公開をお願いします。

なお、「他の人」とは この件 のことだと思われますが
「他の人」が個人的に問い合わせた文章をなぜ Little–Mermaid さんが持っているのでしょう。
この辺からしても著作権やネットモラルに対する意識が欠如していると思えるのですが。。

Little--Mermaid wrote:

不正確な問い合わせではなく、日本向けのサイトとは、海外のサーバーであってもなりうるものであり、その条件としてはそのサイトがすべて日本語で記述され、どこから見てもまさしく日本のサイトである（例えば決済の通貨が円）ことが条件です。
～略～
ベルヌ条約を理解していればわかると思いますが、日本の楽曲が海外で使われた場合は海外の著作権管理団体が著作権使用料を徴収しJASRAC等に送金しますから著作権法違反になりません。また、その楽曲を日本で受信したときも個人的な視聴は著作権の制限となります。このことはJASRACは衆知しています。

国会で取り上げられたのは、著作権法のない国にサーバーを置き、通常徴収されるべき著作権使用料の支払いを免れたことです。これは合法ですが、サーバーの設置者が日本人、サイトの運営者が日本人であったこと、ファイルの送受信のほとんど大部分が日本国内で行われていたことなどの事実から日本のサーバーと見なされ、日本の著作権法が適用され、著作権法違反となりました。Scratchではアメリカの著作権管理団体に著作権使用料を支払って（フェアユースにより免除されている可能性あり）いますので問題ありません。

Little--Mermaid wrote:

それではJASRACの回答者様に連絡を取り、許可を得て全文公開しましょう。

また、担当者様から直接このトピックに回答することもお願いするつもりです。

@hevean_3さんの質問と回答はすでにこのトッピクで公開されています。

Little--Mermaid wrote:

<snip>

国会で取り上げられたのは、著作権法のない国にサーバーを置き、通常徴収されるべき著作権使用料の支払いを免れたことです。これは合法ですが、サーバーの設置者が日本人、サイトの運営者が日本人であったこと、ファイルの送受信のほとんど大部分が日本国内で行われていたことなどの事実から日本のサーバーと見なされ、日本の著作権法が適用され、著作権法違反となりました。Scratchではアメリカの著作権管理団体に著作権使用料を支払って（フェアユースにより免除されている可能性あり）いますので問題ありません。

inoking wrote:

Little--Mermaid wrote:

それではJASRACの回答者様に連絡を取り、許可を得て全文公開しましょう。

ぜひお願いします。

また、担当者様から直接このトピックに回答することもお願いするつもりです。

できれば私もそう願いたいですが常識的に考えて無理でしょうね。
そもそも JASRAC の人が投稿しても本物か確認が取れません。
なお、このトピックのいきさつは私も多少は JASRAC に紹介しています。
そのうえでいただいた回答をこれまでに示しています。

@hevean_3さんの質問と回答はすでにこのトッピクで公開されています。

それは知っています。先にリンクも上げていますから。
「JASRACからのメール回答が私分と他の人の分と2通残っています。」
と書くとそれ以外の文章を持っていると読めます。

Paddle2See wrote:

Little--Mermaid wrote:

<snip>

国会で取り上げられたのは、著作権法のない国にサーバーを置き、通常徴収されるべき著作権使用料の支払いを免れたことです。これは合法ですが、サーバーの設置者が日本人、サイトの運営者が日本人であったこと、ファイルの送受信のほとんど大部分が日本国内で行われていたことなどの事実から日本のサーバーと見なされ、日本の著作権法が適用され、著作権法違反となりました。Scratchではアメリカの著作権管理団体に著作権使用料を支払って（フェアユースにより免除されている可能性あり）いますので問題ありません。

I am not aware of any payments by the Scratch Foundation for copyright royalties. Please make sure to show your sources for any and all facts that you reference.

== Google Translate ==

私は、Scratch Foundation が著作権使用料を支払ったことを知りません。 あなたが参照しているすべての事実について、あなたの情報源を必ず示してください。

Little--Mermaid wrote:

2通のメールは私と@hevean_3さんが別々に持って管理しています。その2通ともあなたは本物と認めないのですね。

ここにJASRACの回答者様が書きこんでもわからないかというとそんなことはなく、そのメールアドレスと担当者様の名前を書きますから折り返し直接問い合わせれば本物と分かります。

そもそもScratchのサイトが日本向けのサイトか否かが問題であり、アメリカの著作権管理団体と契約するか、JASRACと契約するかということですが、いずれにしてもScratchの運営側の問題であり、個々のユーザーの問題ではありません。Scratchはどちらの団体と契約してもよいですが、普通は自国の団体と契約するようにベルヌ条約で定められています。わざわざ他国の団体と契約しなくてもよいようになっています。これが国家間のテリトリーであり、普通は自国の団体と契約します。したがってJASRACは日本向けのサイトのみ契約します。Scratchはアメリカの著作権管理団体と契約します。それでベルヌ条約加盟国のすべて音楽が使えるようになり、大変便利がよいのです。すでにScratchはアメリカの著作権管理団体と契約しています。そうでなければアメリカ本国の音楽も使えなくなってしまいます。

Little--Mermaid wrote:

そもそもスクラッチチームに「Scratchがアメリカの著作権管理団体と包括管理契約を締結していますか」の質問をしていますが回答がありません。どこの団体とも契約していなければ著作権法侵害となります。このことについて正確な情報をもらえないでしょうか？私の意見はアメリカの著作権管理団体と契約しているはずだということです。それとも契約しないで楽曲を使ってもよいのですか？

inoking wrote:

そして、#3938 でも書きましたが
Scratch では個々のユーザーが権利関係について確認することになっています（利用規約 4.2）。
つまり ST は免責を宣言しているわけです。
～略～
CC BY-SA 2.0 を標榜する Scratch で商用の素材を使おうとすることが間違っていると私は思います。

inoking wrote:

Little--Mermaid wrote:

2通のメールは私と@hevean_3さんが別々に持って管理しています。その2通ともあなたは本物と認めないのですね。

なぜそうなるのでしょうか。。。
私は「JASRAC の人が投稿しても本物か確認が取れません」と書いています。
以前も書きましたが、お二人の書いた文章が偽物だとは思っていませんしそのように受け取れる記述もしていません。

ここにJASRACの回答者様が書きこんでもわからないかというとそんなことはなく、そのメールアドレスと担当者様の名前を書きますから折り返し直接問い合わせれば本物と分かります。

JASRAC の担当者の名前をここに出すのでしょうか！常軌を逸しています。
問い合わせ番号などで照会をかけることはできなくもないですが
フォーラムを見ただけでは証明は不可能です。

そもそもScratchのサイトが日本向けのサイトか否かが問題であり、アメリカの著作権管理団体と契約するか、JASRACと契約するかということですが、いずれにしてもScratchの運営側の問題であり、個々のユーザーの問題ではありません。Scratchはどちらの団体と契約してもよいですが、普通は自国の団体と契約するようにベルヌ条約で定められています。わざわざ他国の団体と契約しなくてもよいようになっています。これが国家間のテリトリーであり、普通は自国の団体と契約します。したがってJASRACは日本向けのサイトのみ契約します。Scratchはアメリカの著作権管理団体と契約します。それでベルヌ条約加盟国のすべて音楽が使えるようになり、大変便利がよいのです。すでにScratchはアメリカの著作権管理団体と契約しています。そうでなければアメリカ本国の音楽も使えなくなってしまいます。

そんな「俺理論」を展開されても。。。
一応、次の投稿でまとめて書きます。

inoking wrote:

#4427:

Little--Mermaid wrote:

そもそもスクラッチチームに「Scratchがアメリカの著作権管理団体と包括管理契約を締結していますか」の質問をしていますが回答がありません。どこの団体とも契約していなければ著作権法侵害となります。このことについて正確な情報をもらえないでしょうか？私の意見はアメリカの著作権管理団体と契約しているはずだということです。それとも契約しないで楽曲を使ってもよいのですか？

ST のモデレーターが「Scratch Foundation が著作権使用料を支払ったことを知りません。」
と言っているということは事実上「締結していない」に等しいということです。
「連絡先」から回答が来ない以上、担当とは違うここでで回答を求めるのは無理があります。
　　これはみなさんに対してですが：
　　ST の方は通常（不適切なトピックのクローズ以外）日本語フォーラムには出てきませんので
　　直接指摘投稿が来ているこの事態がいかに異常なことかが分かるかと思います。

Paddle2See さんではないですが、既に私は意見を書いています。

inoking wrote:

そして、#3938 でも書きましたが
Scratch では個々のユーザーが権利関係について確認することになっています（利用規約 4.2）。
つまり ST は免責を宣言しているわけです。
～略～
CC BY-SA 2.0 を標榜する Scratch で商用の素材を使おうとすることが間違っていると私は思います。

Little--Mermaid wrote:

つまり、JASRACの担当者様のハンドルネームとメールアドレスを用いて本物か確認を取ればよいのです。これは誰でもできます。

Little--Mermaid wrote:

すべての責任はCCライセンスを使ったものにあるということです。
Scratchは関与しません。コンテンツの著作権も同様とするとScratchはアメリカの著作権管理団体と契約していないことも考えられます。

STが著作権に対する態度を明確にしないとこの問題は解決しないような気がします。

inoking wrote:

Little--Mermaid wrote:

つまり、JASRACの担当者様のハンドルネームとメールアドレスを用いて本物か確認を取ればよいのです。これは誰でもできます。

「メールアドレス」というのがよく分かりませんが JASRAC の問い合わせ窓口ということでしょうか？？
あそこはフォームによる問い合わせなのでメールアドレスというものは関係ないですが。。

しかもなぜ読者が JASRAC に問い合わせないといけないのでしょうか？？
もし多数が問い合わせたら。。。

どちらにしても JASRAC にわざわざ Scratch アカウントを作成してもらい
ここに投稿してもらうということでしょうか。

他人の都合を全く考えないのですね。

inoking wrote:

Little--Mermaid wrote:

すべての責任はCCライセンスを使ったものにあるということです。
Scratchは関与しません。コンテンツの著作権も同様とするとScratchはアメリカの著作権管理団体と契約していないことも考えられます。

そのとおりです。
それが「CC BY-SA 2.0 を標榜する Scratch で商用の素材を使おうとすることが間違っている」ということです。
米国のことを言っているのなら、あちらは明確にフェアユースが適用できます。

STが著作権に対する態度を明確にしないとこの問題は解決しないような気がします。

既に明確になっています。
それが Scratch では個々のユーザーが権利関係について確認することになっています（利用規約 4.2）。 です。


これも以前から書いていることですが、
そもそものそもそも論で Little–Mermaid さんの主張がおかしいところは以下です。
「フェアユースが適用されるという主張なら JASRAC が許諾していようがいまいが関係ない」はずです。
それを「まずは JASRAC のものが使えるということを主張し、それ以外の著作物について言及されたらフェアユースを持ち出す。」
つまりは、自分に都合のいい論理を持ってきているだけです。