新・Scratch のコミュニティをより良い所にするために

abee

#4680

udontoomotitoscratch wrote:
傾向をなくしたらだめなのでしょうか？

理由をお願いします。

Last edited by abee (April 16, 2022 04:30:17)

udontoomotitoscratch

過度に傾向を重視しているから宣伝問題などのトラブルが起きるのだと思ったからです。

　　　　　　　　　　　これは署名といっていちいち手動で書いていません。　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　〜新しくトピックを作ろうと思っている方へ〜　　　　　　　　　
　　　　　　　　最近、質問や雑談などでいちいちトピックを立ててしまう方が増えています。
　このようなことをしてしまうと、重要なトピックがとこに行ったかわかりにくくなってしまうかもしれません。
　　質問や雑談は決められた場所でお願いします。
質問➝質問コーナー　　Scratchへの提案➝Scratch への提案　　宣伝➝宣伝コーナー　　著作権➝著作権について
音楽➝音楽の駅　　変数ブロック➝変数について　　演算ブロック➝演算について　　3Dについて➝3Dについて

abee

傾向を重視している人たちは、傾向がなくなったらどうすると思いますか。

akku--n11

#4680
いいかだめかはおいておいて、非常に良い提案だと思います。
僕的にはなくしても困りません。

以下書いてみたもののよくわからなくなったこと
傾向は「流行」だったため、流行りのものが入ることが想像できます。
Scratchはコーディングコミュニティーです。そのため、「流行り」が必要かというのは微妙です。
素晴らしい作品は主に「人気」にあります。
しかし、傾向に入ることはScratcherとして、モチベーションの向上に役に立ちます。
(ごめんなさい。まとめられませんでした。)

アイコン変えたのでイントロも作ってみました

yuikunyeah

#4684
「人気」は人間の手で選択されているわけではないので、傾向と同じくハートと☆と参照数を分析して自動的に並べ替えられるものです（確証はないがそれ以外に分析法があるのかわからない）。
そのため、傾向と同じように自分の作品を人気上位に入れるように宣伝をする人で今度はあふれかえると思います。
あまり得策ではないと思います。
以前傾向について議論したものがあった気がする

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0000000000000000110000000000読めたら教えてね(第5弾) 第3弾の答えは「ツ」でした。回答はこちら

abee

過去にあった類似のことから考えて、傾向が無くなった場合、次のようなことが起こると思います。

スタジオなどを使った反対運動(一時的に盛り上がりますが効果はありません)
人の入れ替わりで、傾向があったことが忘れられる(今いる人の半分は1年前にはいませんでした)
Scratch外に傾向に変わるものができる
Scratch外の傾向に変わるものが過度に重視される

inoking

「傾向」については以前かなり話しました。
なくすまではしなくとも、「傾向」「人気」「最近」の表示順を変えるぐらいはしてもいい気はします。

abee wrote:
Scratch外の傾向に変わるものが過度に重視される

まで行きついたら、それはそれで Scratch からは基本的にはスルーされるだけ。とも言えます。
現在のフォロワー数とかと同様です。

当初はアカウントを親子で共用していましたが、アカウント分離しました。アナウンス内容
父：inoking

　　子：inotomoking

　　　　　炎上なき議論を。

StrongPeanut

なぜ「注目のプロジェクト」を目指さずに「傾向」を目指すのでしょう

トップページに載る方がよほどいい気がしますが…

「傾向」を重視する人の意見が聞きたいです。「注目のプロジェクト」との違いが見えるようになると思います。
「注目のプロジェクト」に対する提案が生まれるかもしれません。

inoking

StrongPeanut wrote:
なぜ「注目のプロジェクト」を目指さずに「傾向」を目指すのでしょう
トップページに載る方がよほどいい気がしますが…

直接アンケートを取ったわけではないですが
「比較的、簡単だから」という見方が出ていました（確か Poteto143 さんから）。
私もそうだと思います。

当初はアカウントを親子で共用していましたが、アカウント分離しました。アナウンス内容
父：inoking

　　子：inotomoking

　　　　　炎上なき議論を。

p_nuts

注目のプロジェクトは全言語同じなので、ハードルが高すぎる or 日本人が来る場所ではない　と思ったのかもしませんね

↑ここから下は署名と言って、いちいち手動で書いていません。署名に関するコメントは、プロフィールにて行って下さい。

ここは議論をする場所です。敬語を心がけましょう。　　　　　　　　　　過去の署名
感情的になっても何もいいことはありません。Scratchにそれは貢献しますか？
共有垢について｜チャット禁止｜宣伝とf4f｜リミックス｜スク恋愛｜ゆくも使用↗️｜url64｜傾向は統計｜NFEチェック↗️｜仮想通貨｜sb3の大きさ
I am Japanese and cannot speak English, so I use a translation site to speak English.

StrongPeanut

「コミュニティーが好きなもの」「コミュニティで現在リミックスされているもの」を目指せばいいと思うのですが…
これと傾向を混ぜ合わせるようなことは不可能なのですかね

Re-mule

#4688
恐らく皆さんは自分では注目のプロジェクトに載ることができないと思っているのではないでしょうか。僕はそう思ってます。
また、注目にプロジェクトはサムネの画像が小さい、スクロールしないと出てこない作品がある、と言った点で傾向よりもインパクトが小さいと感じることがあります。
また、「傾向」と言う言葉は「流行」「流行り」と同意義で、「人気なもの」と言った印象を受けます。また、「注目」も「注目を浴びる、集める」とすると「人気を浴びる、集める」と言い換えることができますが、「注目」だけでは「人気」と言い換えることは難しいと僕は感じるので、第一印象で「傾向の方が人気を集めそう」と感じ、傾向を目指す人が多いのではないかと僕は思います。
たくさん時間かけたのに変な文章になってるかもです。すみません

Last edited by Re-mule (April 16, 2022 10:41:39)

僕は日本語があまり得意ではありません。

StrongPeanut

#4692
時間が空きすみません。
なぜ注目のプロジェクトに載ることができないと考えているのですか？
また、注目は全言語共通で、しかもトップページの一番最初にでてきますよ。

因みに僕は、注目のプロジェクトに載る方がまだ簡単だと思います。
私は傾向1pのほとんどの作品のように、無差別スパム招待はもうしないので。

inoking

StrongPeanut wrote:
なぜ注目のプロジェクトに載ることができないと考えているのですか？
また、注目は全言語共通で、しかもトップページの一番最初にでてきますよ。

因みに僕は、注目のプロジェクトに載る方がまだ簡単だと思います。
私は傾向1pのほとんどの作品のように、無差別スパム招待はもうしないので。

審査があるからです。
しかも全言語共通なので全世界の中から選ばれないといけないからです。
また、傾向のように「無差別スパム招待」などで操作できません。

当初はアカウントを親子で共用していましたが、アカウント分離しました。アナウンス内容
父：inoking

　　子：inotomoking

　　　　　炎上なき議論を。

StrongPeanut

「無差別スパム招待」をしてまで傾向に乗りたい意味がわかりません。

inoking

StrongPeanut wrote:
「無差別スパム招待」をしてまで傾向に乗りたい意味がわかりません。

↓

StrongPeanut wrote:
私は傾向1pのほとんどの作品のように、無差別スパム招待はもうしないので。

かつて無差別スパム招待をしていたのなら意味は分かるのでは（傾向が目的ではなかったのかもしれませんが）。

どちらにしても、「そういう人もいる」ということなので意味が分からないのは仕方ないです。
私などは、Scratch を SNS として使う意味も分かりませんし。。。

追記：
傾向については、その意味を何か特別な価値があるものと誤解していることから来ていると思います。

Last edited by inoking (April 23, 2022 23:23:05)

当初はアカウントを親子で共用していましたが、アカウント分離しました。アナウンス内容
父：inoking

　　子：inotomoking

　　　　　炎上なき議論を。

Poteto143

一応: 傾向に載るために迷惑になるようなことをするのはもちろんダメですが、それ以外で許容されるいろいろな方法で自分の作品を傾向に載せに行くことは、ごく自然なことです。

Twitterより引用・一部改変: 「あなたは議論に強いんじゃなくて、相手にすると疲れるから周りが引いてるだけです」

重複トピックを「注意」するときは、単にそのトピックを閉じさせるのではなくトピックを作った意図を尊重しましょう

Poteto143

#4693

注目のプロジェクトに載る方がまだ簡単だと思います。

傾向に載っている日本人の作品の数と、注目のプロジェクトに選ばれた日本人の作品の数を見比べて、はたしてどちらが自分の作品が載りやすいといえるでしょうか？

Twitterより引用・一部改変: 「あなたは議論に強いんじゃなくて、相手にすると疲れるから周りが引いてるだけです」

重複トピックを「注意」するときは、単にそのトピックを閉じさせるのではなくトピックを作った意図を尊重しましょう

inoking

Poteto143 wrote:
傾向に載っている日本人の作品の数と、注目のプロジェクトに選ばれた日本人の作品の数を見比べて、はたしてどちらが自分の作品が載りやすいといえるでしょうか？

そもそも、傾向は言語別では？

当初はアカウントを親子で共用していましたが、アカウント分離しました。アナウンス内容
父：inoking

　　子：inotomoking

　　　　　炎上なき議論を。

abee

傾向の本来の意味を伝えることは大切で、私もそれを行っていますが、それとは別の価値がすでに生まれており、それを信じる集団が形成されていることは事実なので(共同幻想が成立している)、それを前提に対話しないと、相互理解ではなく、すれ違うだけで終わるかもしれません。

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