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foo-eta
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[副題用]Scratchのコミニュティをより良い所にするために

inoking wrote:

mi9g0n wrote:

このような説明の仕方はどうでしょう?
~略~
説明の仕方はこの方式に賛成です。
mi9g0nさんの案のほうがスマートですね。私もこちらのほうがよいと思います。

[新案その2]
・今あるScratchに関係ないトピックは全て公式雑談トピックとする
これについては #1659 C案とB案との違い でコメントしましたがご意見ないでしょうか?
申し訳ありません、確かに私は今あるScratchに関係ないトピックをクローズする必要がない、という意見は無視していました。
それは、いくつものScratchに関係ないトピックは認められないだろう、と思い込んでいたためです。
発案者であるazenntoさんの意見を汲むほうが良いと思いますので、こちらの案のほうが良いと思います。

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foo-eta
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[副題用]Scratchのコミニュティをより良い所にするために

dream1030 wrote:

すみません。少し遅れたのですが、アルファベットの入力方法には以下のような種類があると思います。

半角英数 ABC
全角英数 ABC

もし全角で投票された方がいた場合、集計はどうするのでしょうか?
プログラム的にやる場合も、手で集計する場合も全角・半角の違いは集計方法で吸収できると思います。全角・半角は気にしないでもよいのではないでしょうか。

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mi9g0n
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[副題用]Scratchのコミニュティをより良い所にするために

#1659でコメントいただいた件について:
C案について、そのコメントだけであれば僕は投票の候補者にはなり得ないだろうと考えていました。
なぜなら、あまりに無責任すぎるからです。
でもこれを支持する方が現れましたので、つまりC案は自分が何者なのかを自ら語れるようになったため、候補者の資格を持ったと思っています。
そこで、今一度C案の周辺を確認して#1658のように感じたのですが、発案されてからディスカッションを経て内容も変成しているかも知れません。
趣旨が変わっていれば当然指摘の声がありそうですが、それが無いのであればここで話し合った結果を案としてもよいのかも知れませんね。
(C案について話し合った記録はあまり見受けられませんが・・・)
「半自治」という表現は、基本的に「自治の放棄」ですが、報告の仕方をScratcherに伝えるという役割だけを残すための「半」だと理解しました。
 つまり「半自治」とは「報告の仕方」をスティキーなりにしたら、自治は放棄し、この[副題]トピックも存在意義を失う、というのが僕の解釈です。

★プロジェクトは作るけどトピックは作らない それでもちっとも不自由しない! 雑談よりも作品で語ろうよ ☆ミ
時差+14/-10h・・:少しずつ覚えて少しずつ楽しくなる。ここはいい場所だ~ 
foo-eta
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[副題用]Scratchのコミニュティをより良い所にするために

mi9g0n wrote:

#1659でコメントいただいた件について:
(略)
「半自治」という表現は、基本的に「自治の放棄」ですが、報告の仕方をScratcherに伝えるという役割だけを残すための「半」だと理解しました。
 つまり「半自治」とは「報告の仕方」をスティキーなりにしたら、自治は放棄し、この[副題]トピックも存在意義を失う、というのが僕の解釈です。
この[副題]トピックは残るんじゃないでしょうか。私の認識ではScratchに関係ないトピックができた時の対応を報告にするという案ですので。
他の困りごとなどを相談する場はやはり必要と思います。
雑多な困りごとなども報告にしてしまうと、自治の半放棄ではなく完全放棄になってしまうのではないでしょうか。

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inoking
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[副題用]Scratchのコミニュティをより良い所にするために

mi9g0n wrote:

#1659でコメントいただいた件について:
~略~
う~ん、ちょっとおっしゃっている意味がつかめません。。

Cの原案は https://scratch.mit.edu/discuss/post/3098587/ ですが、
そもそもC案は
すべての意見を拾った結果、残っている意味合いが強いと思います(C案の支持ってありましたっけ?)ので
選択肢から外してもよいかもしれません。
「Scratch に関係ないトピックすべてをなくす」という案も外れていますし。

当初はアカウントを親子で共用していましたが、アカウント分離しました。アナウンス内容
父:inoking   子:inotomoking
mi9g0n
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[副題用]Scratchのコミニュティをより良い所にするために

foo-eta wrote:

mi9g0n wrote:

#1659でコメントいただいた件について:
(略)
「半自治」という表現は、基本的に「自治の放棄」ですが、報告の仕方をScratcherに伝えるという役割だけを残すための「半」だと理解しました。
 つまり「半自治」とは「報告の仕方」をスティキーなりにしたら、自治は放棄し、この[副題]トピックも存在意義を失う、というのが僕の解釈です。
この[副題]トピックは残るんじゃないでしょうか。私の認識ではScratchに関係ないトピックができた時の対応を報告にするという案ですので。
他の困りごとなどを相談する場はやはり必要と思います。
雑多な困りごとなども報告にしてしまうと、自治の半放棄ではなく完全放棄になってしまうのではないでしょうか。
僕がC案について正しく理解できていないとしても、ビックリしません。
この点については議論してもたぶん結論は出ない気がします。そのようなネタを投下してしまったことは、今、これから行う投票の準備を優先しなければならない時期に適当でなかったです。
この「半自治」の解釈の部分は取り下げます。

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mi9g0n
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[副題用]Scratchのコミニュティをより良い所にするために

C案の支持は#1208だと思っています。

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inoking
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[副題用]Scratchのコミニュティをより良い所にするために

ではC案としてはこれまで通りの内容で残しますか?

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inoking
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[副題用]Scratchのコミニュティをより良い所にするために

副題トピックは残りますよ。

現在の運用では
本題トピックが発議専用、副題トピックが各議論用
となっています。

すみません、説明してある投稿を探すのは面倒なのでご容赦ください。。

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[副題用]Scratchのコミニュティをより良い所にするために

inoking wrote:

副題トピックは残りますよ。
はい。僕も自治は放棄しない方がいいので、それがいいです。

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inoking
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[副題用]Scratchのコミニュティをより良い所にするために

何かかみ合っていない気がするのであらためて書きます。

foo-eta さんが #1684 でコメントしているように
仮に「自治を放棄」となったとしても「Scratch に関係ないトピック」についてのみです。

「Scratch に関係ないトピック」の話は
「Scratchのコミニュティをより良い所にするために」で扱っている議題の一つにしかすぎませんので
それ以外の話はこれからも続きます。

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mi9g0n
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[副題用]Scratchのコミニュティをより良い所にするために

了解しました。
あくまで僕が想像したパターンの中で一番「こうだとしたらイヤだな」というものに過ぎませんし、foo-eta さんとinoking さんの解釈も理解できました。
#1678の※で書いたように(もっとも説明案の中でこの自治を放棄に絡む部分については触れていないつもりですが)発案者の真意がどうあれ(それはもう誰にも分からないことですから)この[副題用]トピックで話し合った結果を案として良いかと思います。
いずれにしても僕の一言が原因で、また大人だけで盛り上がる結果となってしまい申し訳なかったです。

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itnkmkw
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dream1030 wrote:

すみません。少し遅れたのですが、アルファベットの入力方法には以下のような種類があると思います。

半角英数 ABC
全角英数 ABC

もし全角で投票された方がいた場合、集計はどうするのでしょうか?
機械で集計するわけでもないのに投票が「A,B,C」に限定されているのは、分かりにくいからです。なので、
全角も半角もパット見同じだから、別にいいと思います。小文字はどうしますか?僕はどちらかに統一したほうがいい気がしますが…(「別にどちらでもよい」でもいいが…)

皆さ~ん!「聖書」と言う言葉を聞いてどう思いますか?興味のある方はここココここへ!
病んでない人はいない。心を学べば学ぶほど、それが極論でも何でもなく真実であることに気が付く。
そろそろ自分の心と本気で向き合ってみませんか?興味のある方はこちら。

@itnkmkwと申します。沖縄在住(ホームスクーラー)です。心理学音楽やってます。MIX依頼募集中!

《コミュニティーをより良い所にするために》Scratch に関係ないトピックについての意見交換所では議事進行役を務めております(名ばかりですが)。どーぞよろしく
最近プロジェクト作ってませんが、もうすぐ聖書RPGの製作を再開しますので…いまは彩雲が忙しいのだ。

IRON-OWL
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[副題用]Scratchのコミニュティをより良い所にするために

itnkmkw wrote:

dream1030 wrote:

すみません。少し遅れたのですが、アルファベットの入力方法には以下のような種類があると思います。

半角英数 ABC
全角英数 ABC

もし全角で投票された方がいた場合、集計はどうするのでしょうか?
機械で集計するわけでもないのに投票が「A,B,C」に限定されているのは、分かりにくいからです。なので、
全角も半角もパット見同じだから、別にいいと思います。小文字はどうしますか?僕はどちらかに統一したほうがいい気がしますが…(「別にどちらでもよい」でもいいが…)
半角もしくは全角に統一すれば、ctrl +fがつかえるかなと思うのでそこも統一した方がいいと思います

Scratch Reversi Engine Competition(2017.8.1)優勝作品は@s00384206さんのAI@KAMESAN123AIでした!
itnkmkw
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[副題用]Scratchのコミニュティをより良い所にするために

IRON-OWL wrote:

itnkmkw wrote:

dream1030 wrote:

すみません。少し遅れたのですが、アルファベットの入力方法には以下のような種類があると思います。

半角英数 ABC
全角英数 ABC

もし全角で投票された方がいた場合、集計はどうするのでしょうか?
機械で集計するわけでもないのに投票が「A,B,C」に限定されているのは、分かりにくいからです。なので、
全角も半角もパット見同じだから、別にいいと思います。小文字はどうしますか?僕はどちらかに統一したほうがいい気がしますが…(「別にどちらでもよい」でもいいが…)
半角もしくは全角に統一すれば、ctrl +fがつかえるかなと思うのでそこも統一した方がいいと思います
小文字大文字、全角半角にかかわらず使えますよ。

皆さ~ん!「聖書」と言う言葉を聞いてどう思いますか?興味のある方はここココここへ!
病んでない人はいない。心を学べば学ぶほど、それが極論でも何でもなく真実であることに気が付く。
そろそろ自分の心と本気で向き合ってみませんか?興味のある方はこちら。

@itnkmkwと申します。沖縄在住(ホームスクーラー)です。心理学音楽やってます。MIX依頼募集中!

《コミュニティーをより良い所にするために》Scratch に関係ないトピックについての意見交換所では議事進行役を務めております(名ばかりですが)。どーぞよろしく
最近プロジェクト作ってませんが、もうすぐ聖書RPGの製作を再開しますので…いまは彩雲が忙しいのだ。

foo-eta
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[副題用]Scratchのコミニュティをより良い所にするために

新案その2(C)を変更しました。

mi9g0n wrote:

このような説明の仕方はどうでしょう?
[従来案] → 投票するときは、  とだけ書き込んでください。
・新しく公式雑談トピック(Scratchに関係ない話をするトピックのこと)を一つまたは二つ作る
・今あるScratchに関係ないトピックは、投票が終了した後1ヶ月以内に全て閉鎖(へいさ:終わりにすること)する。

[新案その1] → 投票するときは、  とだけ書き込んでください。
・今あるScratchに関係ないトピックの中から、公式雑談トピックを一つまたは二つ選ぶ。
 公式雑談トピックに選ばれる条件:この投票が終了した後1ヶ月以内に「健全に自治出来る仕組み」をトピックのルールとして取り入れる
・ほかのScratchに関係ないトピックは、投票が終了した後1ヶ月以内にScratchに関係あるトピックに内容を変えるか、閉鎖する。

[新案その2] → 投票するときは、  とだけ書き込んでください。
・今あるScratchに関係ないトピックは全て公式雑談トピックとする
・これから新しくScratchに関係ないトピックができた時は、ユーザー同士で注意はしないでスクラッチチームに「報告」する。(報告の仕方については、この案に決まったら説明します)
※僕の各案に対する解釈が間違っていたら適宜修正願います。


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[副題用]Scratchのコミニュティをより良い所にするために

[新案その2]
・今あるScratchに関係ないトピックは全て公式雑談トピックとする
既存トピックを無条件に公式としてしまうのはさすがに無理があると思います。
既存トピックについては何もしない。というならまだ分かりますが
過去のものも含めて片っ端から報告する人が現れるのは目に見えており ST の負担も相当になります。
←すべて公式になるなら報告はされないか。と思ったのでこの部分取り消し

B案のようにトピックを絞ったうえで報告ベースに移行するくらいは半自治としてすべきと思います。

Last edited by inoking (June 19, 2018 10:28:50)


当初はアカウントを親子で共用していましたが、アカウント分離しました。アナウンス内容
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[副題用]Scratchのコミニュティをより良い所にするために

inokingさんの意見を反映しました。

[従来案] → 投票するときは、  とだけ書き込んでください。
・新しく公式雑談トピック(Scratchに関係ない話をするトピックのこと)を一つまたは二つ作る
・今あるScratchに関係ないトピックは、投票が終了した後1ヶ月以内に全て閉鎖(へいさ:終わりにすること)する。

[新案その1] → 投票するときは、  とだけ書き込んでください。
・今あるScratchに関係ないトピックの中から、公式雑談トピックを一つまたは二つ選ぶ。
 公式雑談トピックに選ばれる条件:この投票が終了した後1ヶ月以内に「健全に自治出来る仕組み」をトピックのルールとして取り入れる
・ほかのScratchに関係ないトピックは、投票が終了した後1ヶ月以内にScratchに関係あるトピックに内容を変えるか、閉鎖する。

[新案その2] → 投票するときは、  とだけ書き込んでください。
・今あるScratchに関係ないトピックの中から、公式雑談トピックを一つまたは二つ選ぶ。他のScratchに関係ないトピックはそのままのこす。
 公式雑談トピックに選ばれる条件:この投票が終了した後1ヶ月以内に「健全に自治出来る仕組み」をトピックのルールとして取り入れる
・これから新しくScratchに関係ないトピックができた時は、ユーザー同士で注意はしないでスクラッチチームに「報告」する。(報告の仕方については、この案に決まったら説明します)

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[副題用]Scratchのコミニュティをより良い所にするために

foo-eta wrote:

inokingさんの意見を反映しました。

(略)
[新案その2] → 投票するときは、  とだけ書き込んでください。
・今あるScratchに関係ないトピックの中から、公式雑談トピックを一つまたは二つ選ぶ。他のScratchに関係ないトピックはそのままのこす。
 公式雑談トピックに選ばれる条件:この投票が終了した後1ヶ月以内に「健全に自治出来る仕組み」をトピックのルールとして取り入れる
・これから新しくScratchに関係ないトピックができた時は、ユーザー同士で注意はしないでスクラッチチームに「報告」する。(報告の仕方については、この案に決まったら説明します)
唐突にすみませんが、C案の説明が「公式雑談トピックを一つか二つ選ぶ」となった経緯を教えていただけますか?
azenntoさんの投稿にはそのような文面はなく、具体的なオフトピへの対応として書かれているのは「STへの報告」のみです。
(ちょっとの間議論に参加できてなかったのと、自分が支持した内容と少しばかり変わっているような気がしたので投稿しました)

Last edited by MMGISS (June 19, 2018 09:13:31)

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[副題用]Scratchのコミニュティをより良い所にするために

MMGISS wrote:

foo-eta wrote:

inokingさんの意見を反映しました。

(略)
[新案その2] → 投票するときは、  とだけ書き込んでください。
・今あるScratchに関係ないトピックの中から、公式雑談トピックを一つまたは二つ選ぶ。他のScratchに関係ないトピックはそのままのこす。
 公式雑談トピックに選ばれる条件:この投票が終了した後1ヶ月以内に「健全に自治出来る仕組み」をトピックのルールとして取り入れる
・これから新しくScratchに関係ないトピックができた時は、ユーザー同士で注意はしないでスクラッチチームに「報告」する。(報告の仕方については、この案に決まったら説明します)
唐突にすみませんが、C案の説明が「公式雑談トピックを一つか二つ選ぶ」となった経緯を教えていただけますか?
azenntoさんの投稿にはそのような文面はなく、具体的なオフトピへの対応として書かれているのは「STへの報告」のみです。
C案は新案のオプションのようなものです

おいしい、りんご。

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