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watashida
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[副題用]Scratchのコミニュティをより良い所にするために

abee wrote:

それは、現状の違法状態を継続したほうが良いという意見でしょうか。
違法状態だけを直せばそのままでいいのではということです。
abee
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[副題用]Scratchのコミニュティをより良い所にするために

現在のルールに照らして、違反しているのは、すべてのオフトピック(雑談トピを含む)です。
どのようにして直せばよいと思いますか。
MMGISS
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[副題用]Scratchのコミニュティをより良い所にするために

炎上し得る話題と炎上しなさそうな話題をはじめにわかりやすく提示しておく…というのはどうでしょうか?
例えば、宗教関連、政治関連やスパムチックなものを前提としたトピックなどは禁止し、
皆が適切な軽い話題で盛り上がれるもの(例えば、きのこかたけのこか、などなど)は作っていいことにするとか。
無理にトピックを消す必要はなくなり、閉鎖を迫る際の理由もできます。
watashida
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[副題用]Scratchのコミニュティをより良い所にするために

abee wrote:

現在のルールに照らして、違反しているのは、すべてのオフトピック(雑談トピを含む)です。
どのようにして直せばよいと思いますか。
雑談トピは許容してよいと思います。(STとの掛け合いでなんとかなると思っています)
荒れさえなくなればトピックを削除する理由はないはずです。
abee
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[副題用]Scratchのコミニュティをより良い所にするために

TOUFU210 wrote:

今、(・乙・ )呟き板(・乙・ )が荒れています。なので、雑談トピックは炎上したり荒らされたりすると思います。
私の観察の範囲では、荒れていると主張している人がいるだけで荒れていないと思います。

Last edited by abee (May 10, 2018 13:29:35)

bousin
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[副題用]Scratchのコミニュティをより良い所にするために

MMGISS wrote:

炎上し得る話題と炎上しなさそうな話題をはじめにわかりやすく提示しておく…というのはどうでしょうか?
例えば、宗教関連、政治関連やスパムチックなものを前提としたトピックなどは禁止し、
皆が適切な軽い話題で盛り上がれるもの(例えば、きのこかたけのこか、などなど)は作っていいことにするとか。
無理にトピックを消す必要はなくなり、閉鎖を迫る際の理由もできます。
なんかね、話題は規制するらしいですよ。
英語圏の雑談トピックも話題は制限されているので、規制しないとSTに認めてもらえなそうです。
どんな話題だったかは忘れてしまいました。すみません。

追記
ごめんなさい。全部僕の記憶です。
そういう風潮だったって物しかソースが見つかりませんでした。

Last edited by bousin (May 10, 2018 13:50:28)


MMGISS
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[副題用]Scratchのコミニュティをより良い所にするために

TOUFU210 wrote:

今、(・乙・ )呟き板(・乙・ )が荒れています。なので、雑談トピックは炎上したり荒らされたりすると思います。
荒れていますかね?少なくとも私はそうは思いません。
少し遡ったところには長文のquote合戦みたいなものがありましたが、トピックの複数の投稿者によって「やめておこう」という発言があるなど、適切な自治ができていると思います。
watashida
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[副題用]Scratchのコミニュティをより良い所にするために

abee wrote:

TOUFU210 wrote:

今、(・乙・ )呟き板(・乙・ )が荒れています。なので、雑談トピックは炎上したり荒らされたりすると思います。
私の観察の範囲では、荒れていると主張している人がいるだけで荒れていないと思います。
それなら荒れに対する軽い予防線だけ張っておけば問題ないはずです。
本当に荒れやすい話題を規制するとかですかね。
abee
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[副題用]Scratchのコミニュティをより良い所にするために

bousin wrote:

なんかね、話題は規制するらしいですよ。
英語圏の雑談トピックも話題は制限されているので、規制しないとSTに認めてもらえなそうです。
どんな話題だったかは忘れてしまいました。すみません。
「らしい」「そう」は、議論をするうえで好ましくありません。
あいまいな情報はいつか独り歩きして事実のように語られます。
参照元を付けるようにお願いします。

Last edited by abee (May 10, 2018 13:32:33)

watashida
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[副題用]Scratchのコミニュティをより良い所にするために

MMGISS wrote:

TOUFU210 wrote:

今、(・乙・ )呟き板(・乙・ )が荒れています。なので、雑談トピックは炎上したり荒らされたりすると思います。
荒れていますかね?少なくとも私はそうは思いません。
少し遡ったところには長文のquote合戦みたいなものがありましたが、トピックの複数の投稿者によって「やめておこう」という発言があるなど、適切な自治ができていると思います。
そこのあたりのために注意するとき親切に、冷静にということもルールに必要かもしれません
Yarto
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[副題用]Scratchのコミニュティをより良い所にするために

TOUFU210 wrote:

僕は反対です。理由は、雑談トピックは炎上するからです。
#1091 によりますと、新しい雑談トピックはすでにたてることに決まっているそうです。
#1115 では、新しい雑談トピックをたてることと、現存する雑談トピックにクローズを呼びかけること、その2つについてどちらを先に行うべきかという、順番の話をしているのではないかと私は思いました。
間違っていましたら大変申し訳ありません。
TOUFU210
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[副題用]Scratchのコミニュティをより良い所にするために

MMGISS wrote:

TOUFU210 wrote:

今、(・乙・ )呟き板(・乙・ )が荒れています。なので、雑談トピックは炎上したり荒らされたりすると思います。
荒れていますかね?少なくとも私はそうは思いません。
少し遡ったところには長文のquote合戦みたいなものがありましたが、トピックの複数の投稿者によって「やめておこう」という発言があるなど、適切な自治ができていると思います。
その「長文のquote合戦」が僕は「荒れている」と思いました。
abee
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[副題用]Scratchのコミニュティをより良い所にするために

watashida wrote:

雑談トピは許容してよいと思います。(STとの掛け合いでなんとかなると思っています)
荒れさえなくなればトピックを削除する理由はないはずです。
Scratch Teamの方針が、認められていないオフトピはクローズもしくは削除である以上、私たちが許容できるトピを決めて、Scratch Teamに提案しましょうというのがこれまでの流れです。
すでにある雑談トピをすべて認めてほしいというのは、認めてもらいにくいと思います。
jitan
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[副題用]Scratchのコミニュティをより良い所にするために

TOUFU210 wrote:

MMGISS wrote:

TOUFU210 wrote:

今、(・乙・ )呟き板(・乙・ )が荒れています。なので、雑談トピックは炎上したり荒らされたりすると思います。
荒れていますかね?少なくとも私はそうは思いません。
少し遡ったところには長文のquote合戦みたいなものがありましたが、トピックの複数の投稿者によって「やめておこう」という発言があるなど、適切な自治ができていると思います。
その「長文のquote合戦」が僕は「荒れている」と思いました。
棒線部にそれに対しての予防線というか、反論があることにも留意してください。
それと個人的には、その「荒れている」状態は収束しているので、
今、(・乙・ )呟き板(・乙・ )が荒れています。
という発言は誤解を招くかと。

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abee
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[副題用]Scratchのコミニュティをより良い所にするために

watashida wrote:

それなら荒れに対する軽い予防線だけ張っておけば問題ないはずです。
本当に荒れやすい話題を規制するとかですかね。
なるほど。具体的にはどのように行えばよいでしょう。
abee
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[副題用]Scratchのコミニュティをより良い所にするために

MMGISS wrote:

炎上し得る話題と炎上しなさそうな話題をはじめにわかりやすく提示しておく…というのはどうでしょうか?
例えば、宗教関連、政治関連やスパムチックなものを前提としたトピックなどは禁止し、
皆が適切な軽い話題で盛り上がれるもの(例えば、きのこかたけのこか、などなど)は作っていいことにするとか。
無理にトピックを消す必要はなくなり、閉鎖を迫る際の理由もできます。
これを守らない既存トピについてはどうすればよいでしょう。
bousin
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[副題用]Scratchのコミニュティをより良い所にするために

abee wrote:

bousin wrote:

なんかね、話題は規制するらしいですよ。
英語圏の雑談トピックも話題は制限されているので、規制しないとSTに認めてもらえなそうです。
どんな話題だったかは忘れてしまいました。すみません。
「らしい」「そう」は、議論をするうえで好ましくありません。
あいまいな情報はいつか独り歩きして事実のように語られます。
参照元を付けるようにお願いします。
すみません…ソースが見つかりませんでした。
議論に参加して長らく経っている僕なので、そういうことは意識しないとそろそろまずいですね。
今後は意識したいと思います。

Last edited by bousin (May 10, 2018 13:51:00)


MMGISS
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[副題用]Scratchのコミニュティをより良い所にするために

abee wrote:

watashida wrote:

それなら荒れに対する軽い予防線だけ張っておけば問題ないはずです。
本当に荒れやすい話題を規制するとかですかね。
なるほど。具体的にはどのように行えばよいでしょう。
現在ある「著作権についてぜひ読んでほしいこと」とかのように、「トピックを作る前に読んでおこう」みたいなstickyトピックを作ってみるのはどうでしょうか。もっとも、おそらく荒れそうな話題は時代によって変化するので、クローズはしないほうがいいと思います。
自分たちが自治をできることをアピールすれば、きっとSTも許可してくれるはずです。
watashida
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[副題用]Scratchのコミニュティをより良い所にするために

abee wrote:

MMGISS wrote:

炎上し得る話題と炎上しなさそうな話題をはじめにわかりやすく提示しておく…というのはどうでしょうか?
例えば、宗教関連、政治関連やスパムチックなものを前提としたトピックなどは禁止し、
皆が適切な軽い話題で盛り上がれるもの(例えば、きのこかたけのこか、などなど)は作っていいことにするとか。
無理にトピックを消す必要はなくなり、閉鎖を迫る際の理由もできます。
これを守らない既存トピについてはどうすればよいでしょう。
削除しかないですかね

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