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koutan1803
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[副題用]Scratchのコミニュティをより良い所にするために

inoking wrote:

Yarto wrote:

inoking wrote:

ukukukukuk wrote:

〜略〜
あえて挑発的に書いた #1034#1037 ですが
今見返してもそれほどキツい言い方とは私の感覚では思えません。
〜略〜
横槍失礼いたします。
inoking様は、トピックにおいて他の人を挑発することは適切である、との考えであると認識してよろしいですか。
見当違いでしたら大変申し訳ございません。
はたしてこれが「挑発」に当たるのか、文字面でなく
ここ数ヵ月の経緯と前後そして本文の文脈を汲んでください。

問題は自分がどういうつもりで言ったかではなく相手がどう受け取ったかが問題なんです
見た人は挑発的と感じればそれは挑発的で間違いないのではないでしょうか

Last edited by koutan1803 (May 9, 2018 13:55:37)


Japanese Scratcher

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ディスカッションフォーラムも非建設的な会話ばっかになってて疲れません?
abee
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[副題用]Scratchのコミニュティをより良い所にするために

koutan1803さんは、Scratch Teamに、日本独自の雑談トピを作ることを認めてもらうことについて、賛成ですか。反対ですか。
koutan1803
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[副題用]Scratchのコミニュティをより良い所にするために

abee wrote:

koutan1803さんは、Scratch Teamに、日本独自の雑談トピを作ることを認めてもらうことについて、賛成ですか。反対ですか。

反対です。今はDiscordやTwitter、Hangoutなど雑談できるところはいろいろあります。それをプログラミングコミュニティ上でする必要はまったくないと思います。

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[副題用]Scratchのコミニュティをより良い所にするために

ありがとうございます。しかし、Scratchのルールでは、Scratch外で連絡を取る手段を載せることが禁止されています。それはどうしましょうか。
mi9g0n
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[副題用]Scratchのコミニュティをより良い所にするために

koutan1803 wrote:

abee wrote:

koutan1803さんは、Scratch Teamに、日本独自の雑談トピを作ることを認めてもらうことについて、賛成ですか。反対ですか。

反対です。今はDiscordやTwitter、Hangoutなど雑談できるところはいろいろあります。それをプログラミングコミュニティ上でする必要はまったくないと思います。
横やり失礼します。
abee さんが聞いているのは、雑談トビ、つまり直接的にはスクラッチと関係のない話題についての情報共有の場についてかと思いましたが、その意味を「雑談」と表現しての回答でしょうか?

★プロジェクトは作るけどトピックは作らない それでもちっとも不自由しない! 雑談よりも作品で語ろうよ ☆ミ
時差+14/-10h・・:少しずつ覚えて少しずつ楽しくなる。ここはいい場所だ~ 
foo-eta
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[副題用]Scratchのコミニュティをより良い所にするために

Twitterなどのサービスの利用には年齢制限もありますよ。小学生が置いてきぼりです。

ここはスクラッチのサイトの中なので、スクラッチのことを話しましょう。
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watashida
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[副題用]Scratchのコミニュティをより良い所にするために

inoking wrote:

あえて挑発的に書いた #1034#1037 ですが
今見返してもそれほどキツい言い方とは私の感覚では思えません。
ですが逆効果になるほどキツいと捉えられてしまうなら今後気をつけたほうがよさそうですね。ありがとうございます。

そもそも #1034 での発言はそこに記載してある ここ最近の議論に対する姿勢についてのものです。
例えば、呟きコーナーでの不平は言い方こそキツいものはないにしろ
やっていることは陰湿だとは思いませんか?
陰湿だと思うことをしてしまって申し訳ないです。今後このようなことがないように努めます。

ここで言うべきなので、ここからは私の意見です。
一個人を否定するわけではありませんがここの雰囲気は#1022などに代表されるように反対意見は無に帰す、非建設的というものを感じました。この雰囲気は反対意見が言いづらい上に「閉鎖しなくてよい」という意見を一切受け付けないというフェアではない印象も受けました。この風潮の中ではここに不平なんて書き込めませんでした。また議論に参加してこなかったともおっしゃっていますが、私がこのことについて知ったのはいたって最近です。ほかにもこのような人はいるかもしれませんが、そのような人は書き込むなと言いたいんですか?そこのあたりは理解してほしいです。
Yarto
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[副題用]Scratchのコミニュティをより良い所にするために

inoking wrote:

Yarto wrote:

inoking wrote:

ukukukukuk wrote:

〜略〜
あえて挑発的に書いた #1034#1037 ですが
今見返してもそれほどキツい言い方とは私の感覚では思えません。
〜略〜
横槍失礼いたします。
inoking様は、トピックにおいて他の人を挑発することは適切である、との考えであると認識してよろしいですか。
見当違いでしたら大変申し訳ございません。
はたしてこれが「挑発」に当たるのか、文字面でなく
ここ数ヵ月の経緯と前後そして本文の文脈を汲んでください。
inoking様は、 #1034#1037
あえて挑発的に書きます。
と仰っていましたね。
文脈を踏まえた上で、私はこれらの文章が挑発的に書かれたものだと解釈しました。
なので、上記の質問をしたまでです。
この解釈は誤っていますか。
itnkmkw
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[副題用]Scratchのコミニュティをより良い所にするために

ko2222 wrote:

横槍失礼します。

同感です。

皆さ~ん!「聖書」と言う言葉を聞いてどう思いますか?興味のある方はここココここへ!
病んでない人はいない。心を学べば学ぶほど、それが極論でも何でもなく真実であることに気が付く。
そろそろ自分の心と本気で向き合ってみませんか?興味のある方はこちら。

@itnkmkwと申します。沖縄在住(ホームスクーラー)です。心理学音楽やってます。MIX依頼募集中!

《コミュニティーをより良い所にするために》Scratch に関係ないトピックについての意見交換所では議事進行役を務めております(名ばかりですが)。どーぞよろしく
最近プロジェクト作ってませんが、もうすぐ聖書RPGの製作を再開しますので…いまは彩雲が忙しいのだ。

foo-eta
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[副題用]Scratchのコミニュティをより良い所にするために

現状、大人は雑談トピックを認めてもらうためSTと交渉する、利用者は既存の雑談トピックを手放す、と言う構造ですが、何が問題でしょうか。
利用者が手放すものに比べて、大人がしてくれることが小さく感じるんでしょうか。
何がどう感じるのか、どうしてほしいか、をもうちょっと意識して発言してほしいです。

それから、進め方や話し方が気に入らない、と言うことは、この際、本質的でない(印象でしかない)ので、言いっこなしにしませんか。

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inoking
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[副題用]Scratchのコミニュティをより良い所にするために

foo-eta wrote:

進め方や話し方が気に入らない、と言うことは、この際、本質的でない(印象でしかない)ので、言いっこなしにしませんか。
すみません、
「進め方が気に入らないと言うこと」とは私が本題トピックで問題提起した議論に対する姿勢のことも含みますか?

どちらにしても雑談トピックの件と関わりないのは確かですが。

当初はアカウントを親子で共用していましたが、アカウント分離しました。アナウンス内容
父:inoking   子:inotomoking
foo-eta
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[副題用]Scratchのコミニュティをより良い所にするために

inoking wrote:

foo-eta wrote:

進め方や話し方が気に入らない、と言うことは、この際、本質的でない(印象でしかない)ので、言いっこなしにしませんか。
すみません、
「進め方が気に入らないと言うこと」とは私が本題トピックで問題提起した議論に対する姿勢のことも含みますか?

どちらにしても雑談トピックの件と関わりないのは確かですが。

含みません。

でも、雑談トピックについて話すときは、できたら、少し目をつむってもらえると嬉しいです。

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abee
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[副題用]Scratchのコミニュティをより良い所にするために

繰り返しの質問ですが、TOUFU210さんは、自分の好き嫌いで注意したり、閉鎖させたりしているのですか。
jun50
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[副題用]Scratchのコミニュティをより良い所にするために

TOUFU210 wrote:

2018年4月以降に活動のあった雑談トピックが2018年5月13日23時59分59秒までに消えてほしいです。(個人的には)
なぜですか?

ぎちょおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
ディスカッションフォーラムでの議論において、コミュニティガイドラインに違反せず、
建設的な議論になることを望みまああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああす
(議長が誰とは言っていない)
kintyan256gou
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[副題用]Scratchのコミニュティをより良い所にするために

TOUFU210 wrote:

2018年4月以降に活動のあった雑談トピックが2018年5月13日23時59分59秒までに消えてほしいです。(個人的には)
それはちょっと批判になっているのではないですか?
TOUFU210
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[副題用]Scratchのコミニュティをより良い所にするために

abee wrote:

繰り返しの質問ですが、TOUFU210さんは、自分の好き嫌いで注意したり、閉鎖させたりしているのですか。
雑談トピックはあってはいけないからです。

jun50 wrote:

なぜですか?
どこかに書いてあった気がします。

kintyan256gou wrote:

それはちょっと批判になっているのではないですか?
「消えてほしい」のことでしょうか?「閉鎖してほしい」に直しておきます。
jun50
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[副題用]Scratchのコミニュティをより良い所にするために

TOUFU210 wrote:

jun50 wrote:

なぜですか?
どこかに書いてあった気がします。
その回答ではわかりません。

ぎちょおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
ディスカッションフォーラムでの議論において、コミュニティガイドラインに違反せず、
建設的な議論になることを望みまああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああす
(議長が誰とは言っていない)
abee
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[副題用]Scratchのコミニュティをより良い所にするために

TOUFU210さんは、どこに書いてあったかもわからないようなことで、「雑談トピックはあってはいけない」と言い切って、他の人に注意したり、閉鎖させたりしているのですか。

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