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daidaidai1
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[副題用]Scratchのコミニュティをより良い所にするために

Windows1000000 wrote:

daidaidai1 wrote:

Windows1000000 wrote:

daidaidai1 wrote:

なぜブロックスパムになるのですか?
いくらスパムだと思わなくても、初心者が不快になるからです。
あのブロックを見て不快になるでしょうか?

kobotyann wrote:

Windows1000000 wrote:

daidaidai1 wrote:

「スパムとは、意味のないコメントを連投することである」また、「必要のないブロックを投稿する」とありますが、
宣伝効果を高めるためのブロックは「必要のない」または「意味のない」ものに当たりますか?また、連投しているわけでもありませんよ。
連投をしていないのは明らかです。また、宣伝効果を高めるためでも、ブロックスパムとなります。
なぜブロックスパムになるのですか?
ここでのスパムは、迷惑行為という事です。
あの宣伝用のブロックは迷惑ですか?迷惑なら、確かに禁止されるべきですが、私は迷惑になっているとは思いません。
宣伝用でも、不要なブロックのため、スパムとなります。また、宣伝用のブロックでも、トピックが複雑になってしまう可能性があります。
だから初心者が不快になってしまいます。
もちろん文だけでも宣伝はできますが、「宣伝効果を高める」目的でブロックを使うなら、「不要」とは言えないんじゃないでしょうか?
それとは別に、「トピックが複雑になる」とはどういうことでしょうか?

kobotyann wrote:

「スパムとは、意味のないコメントを連投することである」また、「必要のないブロックを投稿する」とありますが、
宣伝効果を高めるためのブロックは「必要のない」または「意味のない」ものに当たりますか?また、連投しているわけでもありませんよ。
連投をしていないのは明らかです。また、宣伝効果を高めるためでも、ブロックスパムとなります。
なぜブロックスパムになるのですか?
ここでのスパムは、迷惑行為という事です。
あの宣伝用のブロックは迷惑ですか?迷惑なら、確かに禁止されるべきですが、私は迷惑になっているとは思いません。
僕は迷惑です。

あれをたくさんやられると、勿論うちのブラウザでは開かなくなります。
確かに面白みがあってもいいとは思いますが、あのような多数の人がテキストのみの中でブロックを使うと、そこだけ目立ってしまいます。
確かに重くはなりますね。ただ、そこまで影響が大きいのですか?(PCによってはそうかもしれませんね)
「多数の人がテキストのみの中でブロックを使うと、そこだけ目立ってしまう」というのは、問題ではないと思います。もし許可されているなら、誰でも使うことができるわけですから。

Last edited by daidaidai1 (May 3, 2018 04:47:06)


最近3Dにはまってます。
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inoking
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[副題用]Scratchのコミニュティをより良い所にするために

そもそもですが「スパム」という言葉の使い方が間違っていると思います。
一般的に「スパム」とは無差別、大量にばらまく行為のことを指します。
ただの迷惑行為のことはあまりスパムとは呼びません。

ブロックプラグインを処理の説明以外で使うことは
無駄にスペースを消費するばかりなので迷惑行為に当たると思います。
(ブラウザで開けなくなるというのはあまり考えにくいのですが)

初心者よりもむしろ
内容をサッと的確に読み取りたい熟練者のほうが
迷惑を感じるのではないかとは思います。

当初はアカウントを親子で共用していましたが、アカウント分離しました。アナウンス内容
父:inoking   子:inotomoking
jun50
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[副題用]Scratchのコミニュティをより良い所にするために

削除。

Last edited by jun50 (May 3, 2018 04:47:04)


ぎちょおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
ディスカッションフォーラムでの議論において、コミュニティガイドラインに違反せず、
建設的な議論になることを望みまああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああす
(議長が誰とは言っていない)
jun50
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[副題用]Scratchのコミニュティをより良い所にするために

inoking wrote:

ブラウザで開けなくなるというのはあまり考えにくいのですが
開けなくなるのかはわかりませんが、すごく時間がかかってしまう。ということだと思います。

ぎちょおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
ディスカッションフォーラムでの議論において、コミュニティガイドラインに違反せず、
建設的な議論になることを望みまああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああす
(議長が誰とは言っていない)
daidaidai1
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[副題用]Scratchのコミニュティをより良い所にするために

inoking wrote:

そもそもですが「スパム」という言葉の使い方が間違っていると思います。
一般的に「スパム」とは無差別、大量にばらまく行為のことを指します。
ただの迷惑行為のことはあまりスパムとは呼びません。

ブロックプラグインを処理の説明以外で使うことは
無駄にスペースを消費するばかりなので迷惑行為に当たると思います。
(ブラウザで開けなくなるというのはあまり考えにくいのですが)

初心者よりもむしろ
内容をサッと的確に読み取りたい熟練者のほうが
迷惑を感じるのではないかとは思います。
ちょっと話が飛躍しますが、スペースのことを考えるとブロックの消費するスペースは(ほとんどの場合)サムネイル画像などよりは小さいと思います。
スペースの観点からブロックを禁止するなら画像も同様に扱われるべきではないでしょうか。

唐突ですが、こんなに細かく追及するほどの話ではない気がします。雑談トピックについて話したほうがよっぽど生産的ですね。
私の主張は取り下げることにします。

Last edited by daidaidai1 (May 3, 2018 05:01:36)


最近3Dにはまってます。
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Windows1000000
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[副題用]Scratchのコミニュティをより良い所にするために

daidaidai1 wrote:

inoking wrote:

そもそもですが「スパム」という言葉の使い方が間違っていると思います。
一般的に「スパム」とは無差別、大量にばらまく行為のことを指します。
ただの迷惑行為のことはあまりスパムとは呼びません。

ブロックプラグインを処理の説明以外で使うことは
無駄にスペースを消費するばかりなので迷惑行為に当たると思います。
(ブラウザで開けなくなるというのはあまり考えにくいのですが)

初心者よりもむしろ
内容をサッと的確に読み取りたい熟練者のほうが
迷惑を感じるのではないかとは思います。
ちょっと話が飛躍しますが、スペースのことを考えるとブロックの消費するスペースは(ほとんどの場合)サムネイル画像などよりは小さいと思います。
スペースの観点からブロックを禁止するなら画像も同様に扱われるべきではないでしょうか。

唐突ですが、こんなに細かく追及するほどの話ではない気がします。雑談トピックについて話したほうがよっぽど生産的ですね。
私の主張は取り下げることにします。
画像などは貼り付けても情報を詳しくすることや宣伝に役立つので別に無駄にはならないと思います。

こんにちは!Windows1000000です!
inoking
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[副題用]Scratchのコミニュティをより良い所にするために

宣伝トピックでの不必要に大きい画像、
やたらと大きい署名、
不必要な大量の引用なども
私は同列だと思っています。

当初はアカウントを親子で共用していましたが、アカウント分離しました。アナウンス内容
父:inoking   子:inotomoking
kobotyann
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[副題用]Scratchのコミニュティをより良い所にするために

jun50 wrote:

inoking wrote:

ブラウザで開けなくなるというのはあまり考えにくいのですが
開けなくなるのかはわかりませんが、すごく時間がかかってしまう。ということだと思います。
追記:ブラウザがクラッシュします。
jun50
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[副題用]Scratchのコミニュティをより良い所にするために

inoking wrote:

やたらと大きい署名
私は同列だと思っています。
署名はスペースが決まっていて、それを超えると切れていた気もしますが、、、

ぎちょおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
ディスカッションフォーラムでの議論において、コミュニティガイドラインに違反せず、
建設的な議論になることを望みまああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああす
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inoking
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[副題用]Scratchのコミニュティをより良い所にするために

ちょっと流れてしまったので以下についてご意見お願いします。
#882 公式雑談トピック
#890 雑談トピックリスト

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jun50
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[副題用]Scratchのコミニュティをより良い所にするために

inoking wrote:

《公式》Scratch 以外についても気楽に話す場所
このトピックは、Scratch 以外で自分が興味をもっているものについて紹介するところです。
タイトルに『気楽に話す』とあるように、
コメントを投稿する人も、それを読む人も、お互いに楽しめる場所にしていきましょう!

【ルール】
・話すテーマは以下に限ります。単におしゃべりする場ではありません。
 A. 私が作っているもの
 B. 私が読んだり観たり楽しんだりしているもの
 C. Scratchで作ってみたいもの

・質問、宣伝、依頼、お知らせなど、既存のトピックが存在するものはそちらを使ってください。
 なお、もしも間違えてテーマ以外のことを投稿した人がいたら、そのときはやさしく教えてあげましょう。
・あくまでも コミュニティーガイドライン を守って和気あいあいにお願いします。

【参考】
・このトピックのベースは英語版フォーラムの Things I'm Making and Creating、および Things I'm Reading and Playing です。
・トピックの趣旨についての意見や提案は [副題用]Scratchのコミニュティをより良い所にするために でお願いします。
他に雑談トピックを作ってはいけないということを書いておくのはどうでしょう。

ぎちょおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
ディスカッションフォーラムでの議論において、コミュニティガイドラインに違反せず、
建設的な議論になることを望みまああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああす
(議長が誰とは言っていない)
inoking
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[副題用]Scratchのコミニュティをより良い所にするために

jun50 wrote:

他に雑談トピックを作ってはいけないということを書いておくのはどうでしょう。
それは ★日本語フォーラムを使う前にぜひ読んでほしいこと★ 等の仕事かと思いますが
ここにも書いておいてよいかもしれません。
現案では、何が「公式」なのかが分からないかもしれませんね。

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Windows1000000
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[副題用]Scratchのコミニュティをより良い所にするために

今言っても仕方ないので削除

Last edited by Windows1000000 (May 3, 2018 07:01:42)


こんにちは!Windows1000000です!
jun50
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[副題用]Scratchのコミニュティをより良い所にするために

inoking wrote:

jun50 wrote:

他に雑談トピックを作ってはいけないということを書いておくのはどうでしょう。
それは ★日本語フォーラムを使う前にぜひ読んでほしいこと★ 等の仕事かと思いますが
ここにも書いておいてよいかもしれません。
現案では、何が「公式」なのかが分からないかもしれませんね。
★日本語フォーラムを使う前にぜひ読んでほしいこと★を見てもまたリンクを押さなければいけないし飛んだあとも数秒英語版の画面になるので効果が薄いと思います。

ぎちょおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
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[副題用]Scratchのコミニュティをより良い所にするために

私は引用で画面が占領されてしまう方が数個のブロックを使うより迷惑に感じます。

Last edited by abee (May 3, 2018 06:48:37)

jun50
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[副題用]Scratchのコミニュティをより良い所にするために

abee wrote:

私は引用で画面が占領されてしまう方が数個のブロックを使うより迷惑に感じます。
どちらも同じだけ迷惑だと思います。

Last edited by jun50 (May 3, 2018 06:56:01)


ぎちょおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
ディスカッションフォーラムでの議論において、コミュニティガイドラインに違反せず、
建設的な議論になることを望みまああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああす
(議長が誰とは言っていない)
abee
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[副題用]Scratchのコミニュティをより良い所にするために

それなので、個別のケースを見る必要があり、すこしブロックがあるだけでブロックスパムというのはおかしいと思います。
jun50
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[副題用]Scratchのコミニュティをより良い所にするために

分かりました。ご指摘ありがとうございます。
削除してきました。

ぎちょおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
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[副題用]Scratchのコミニュティをより良い所にするために

名指しみたいになってすみません。これは、他の人も同じだと思います。
これに限らず、例えば、ルール違反を毎回指摘する人の署名がとても長かったりすると、結果としてspamと同じことになってしまいます。
形ではなく、それが与える意味を考えてもらえるとよいと思います。
自分は正しいことを行っているのだから、すべてが許されるというわけでもありません。

Last edited by abee (May 3, 2018 07:00:42)

abee
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[副題用]Scratchのコミニュティをより良い所にするために

MMGISS wrote:

Scratch dayは年間を通してScratchに置いてとても重要なイベントです。もし、仮に一定の基準において不要なトピとみなされたとしても、設置を認可してはいただけませんでしょうか?
東京に関しては、
【SD東京】Scratch Day 2017 in Tokyo振り返り&Scratch Day2018 in Tokyoについて
それ以外の地方については、
scratchday 2017振り返り & SCRATCH DAY 2018について(こちらは主に東京以外)
があります。
書き込みの量から考えて、これで足りるような気もするのですがどうでしょう。
タイトルに年が入っていますが、これを外せばずっと使える気もします。

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