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kobotyann
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[副題用]Scratchのコミニュティをより良い所にするために

foo-eta wrote:

初心者トピックと雑談トピックを分離して考えることに賛成します。
それぞれの目的や性質がだいぶ違うことがわかりましたので。

初心者トピックの案については、いろいろ意見をいただいているので、もう少し練ってから再度提案する、という形でよいでしょうか?
(直近では、雑談トピックのほうが優先度が高い、ですよね?)
提案:意見が繁雑しているので、意見をはっきりさせるために、「〜について」「反対・賛成」など、意見の初めに言って議論しませんか?

Last edited by kobotyann (March 9, 2018 11:29:06)

mi9g0n
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[副題用]Scratchのコミニュティをより良い所にするために

#677 子どもを主とした初心者向けトピックを念頭においた意見と それについての #678 初心者向けトピックをあまり子ども向けに特化しすぎるのはどうかなという意見 について(だいぶはしょっているので、正確にはリンク元をご確認ください):
 趣味とか好みが人それぞれなように、子どもと大人は見ている世界が違うのだと思います。
 たぶん、僕も子どもだった頃は今とは違う考え方やものに対する感じ方をしていたように思います。
 もちろん対等に接することは当然ですよね。でも対等とは誰に対しても同じ態度ではなく、誰に対しても等しく利益を感じてもらえる提供の仕方をする、ということだと考えます。
 そのためには子ども向けがあっても良いとは思います。子ども向けは大人には物足りないかといえば、なかなかどうして作り方次第では唸るものにもなり得ると思います。
 なおこれは僕の考え方です。そしてこれが正解、あれは誤りとかいう○×問題ではないと思っているので他者が違う考え方をすることも理解しています。最終的には需要や提供者の考え方に合わせれば良いと思います。

★プロジェクトは作るけどトピックは作らない それでもちっとも不自由しない! 雑談よりも作品で語ろうよ ☆ミ
時差+14/-10h・・:少しずつ覚えて少しずつ楽しくなる。ここはいい場所だ~ 
fine316
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[副題用]Scratchのコミニュティをより良い所にするために

重複トピックへの注意の仕方についてです。

例えば質問のためのトピックに対して、
「質問コーナー2で質問してください」といってリンクを載せるだけの回答が多いですが、
果たしてそれで納得してもらえるでしょうか?

例えば、もし私が、ディスカッションフォーラムを初めて使って、そのような回答をされたら、
質問への回答がほしいので指示には従うでしょうが、
「なんかよくわからないルールがあるんだな」
「とりあえずルールには従っておこう」的な印象をもつと思います。

一番良心的なのは、そのときだけは回答をしてあげて
「次からは質問コーナー2でお願いします」という感じの答え方だと思うのですが、
もし答えられない質問なら、
「質問コーナー2で質問した方が、多くの人の目に入るので、回答がもらいやすいです」
のように、相手のメリットも伝える方法はどうでしょうか。
最近話題に上がっている、「初心者ウェルカムな雰囲気」にもつながるのではないでしょうか。

Last edited by fine316 (March 10, 2018 06:36:48)


AtCoder はいいぞ
snow_lover
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[副題用]Scratchのコミニュティをより良い所にするために

My browser / operating system: Windows NT 10.0, Chrome 64.0.3282.186, Flash 28.0 (release 0)ggyyim sorry but hii??
um hi? hello um i dont speak that language uh heeh heeh:|:|:|:|:|:|:|:|:|:|:|:|:|:|:|:|:|:|:|:|:|:|:|:|:|:|:|:|:|:|:|:| :l:l
itnkmkw
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[副題用]Scratchのコミニュティをより良い所にするために

fine316 wrote:

重複トピックへの注意の仕方についてです。

例えば質問のためのトピックに対して、
「質問コーナー2で質問してください」といってリンクを載せるだけの回答が多いですが、
果たしてそれで納得してもらえるでしょうか?

例えば、もし私が、ディスカッションフォーラムを初めて使って、そのような回答をされたら、
質問への回答がほしいので指示には従うでしょうが、
「なんかよくわからないルールがあるんだな」
「とりあえずルールには従っておこう」的な印象をもつと思います。

一番良いのは、そのときだけは回答をしてあげて
「次からは質問コーナー2でお願いします」というのが良心的だと思うのですが、
もし答えられない質問なら、
「質問コーナー2で質問した方が、多くの人の目に入るので、回答がもらいやすいです」
のように、相手のメリットも伝える方法はどうでしょうか。
最近話題に上がっている、「初心者ウェルカムな雰囲気」にもつながるのではないでしょうか。
確かにそうですね。

皆さ~ん!「聖書」と言う言葉を聞いてどう思いますか?興味のある方はここココここへ!
病んでない人はいない。心を学べば学ぶほど、それが極論でも何でもなく真実であることに気が付く。
そろそろ自分の心と本気で向き合ってみませんか?興味のある方はこちら。

@itnkmkwと申します。沖縄在住(ホームスクーラー)です。心理学音楽やってます。MIX依頼募集中!

《コミュニティーをより良い所にするために》Scratch に関係ないトピックについての意見交換所では議事進行役を務めております(名ばかりですが)。どーぞよろしく
最近プロジェクト作ってませんが、もうすぐ聖書RPGの製作を再開しますので…いまは彩雲が忙しいのだ。

inoking
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[副題用]Scratchのコミニュティをより良い所にするために

トピック乱立に関して。

これまでにも意見があったかと思いますが
トピックを容易に作れてしまうのも一因かと思います。

トピックを作るときに注意書きを表示するようにしていた時期もあるようですが
https://scratch.mit.edu/discuss/post/2018609/https://scratch.mit.edu/discuss/post/2086126/

★日本語フォーラムを使う前にぜひ読んでほしいこと★ も準備できた今、
再度注意書きを表示するようにしてはどうでしょうか。
注意書きの内容は上記リンク、できれば内容の抜粋も。でよいと思います。

当初はアカウントを親子で共用していましたが、アカウント分離しました。アナウンス内容
父:inoking   子:inotomoking
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[副題用]Scratchのコミニュティをより良い所にするために

#683 fine316 さんの重複トピックへの注意の仕方についての提案について
僕も機会があればそのように心がけたいと思います。


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[副題用]Scratchのコミニュティをより良い所にするために

#686 トピック乱立 に関連して

日本語フォーラムは英語フォーラムと違い階層が一段落ちているので
本来、トピックはそう立たないはずなのです。

英語フォーラムのカテゴリー分けと
対応しそうな日本語トピックをまとめてみました。

Welcome to Scratch
Announcements お知らせ・ニュース
New Scratchers 初心者向けトピック(まだ無い)

Making Scratch Projects
Help With Scripts 質問コーナー?
Show and Tell 宣伝、告知、依頼をするコーナー?
Project Ideas 宣伝、告知、依頼をするコーナー または 個別トピック?
Collaboration 宣伝、告知、依頼をするコーナー または 個別トピック?
Requests 質問コーナー?

About Scratch
Questions about Scratch 質問コーナー?
Suggestion Scratch 3.0 への提案、scratch2.0の提案
Bugs and Glitches バグ報告コーナー
Advanced Topics 個別トピック? Scratch3.0について話し合う所 はこちら
Connecting to the Physical World まだ無い または 個別トピック?
Developing Scratch Extensions まだ無い または 個別トピック?
Open Source Projects まだ無い または 個別トピック?

Interests Beyond Scratch
Things I'm Making and Creating 雑談トピック(まだ無い)
Things I'm Reading and Playing 雑談トピック(まだ無い)

日本語フォーラム固有の事情は考慮しないといけませんが
参考にはなると思います。

当初はアカウントを親子で共用していましたが、アカウント分離しました。アナウンス内容
父:inoking   子:inotomoking
mi9g0n
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[副題用]Scratchのコミニュティをより良い所にするために

inoking wrote:

トピック乱立に関して。

これまでにも意見があったかと思いますが
トピックを容易に作れてしまうのも一因かと思います。

トピックを作るときに注意書きを表示するようにしていた時期もあるようですが
https://scratch.mit.edu/discuss/post/2018609/https://scratch.mit.edu/discuss/post/2086126/

★日本語フォーラムを使う前にぜひ読んでほしいこと★ も準備できた今、
再度注意書きを表示するようにしてはどうでしょうか。
注意書きの内容は上記リンク、できれば内容の抜粋も。でよいと思います。
質問です。それは日本語フォーラムのトピック一覧の右上にある青いボタンのことですか?今は「New topic」と表示されていますがこの表記を変えることができるということでしょうか?

★プロジェクトは作るけどトピックは作らない それでもちっとも不自由しない! 雑談よりも作品で語ろうよ ☆ミ
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[副題用]Scratchのコミニュティをより良い所にするために

mi9g0n wrote:

質問です。それは日本語フォーラムのトピック一覧の右上にある青いボタンのことですか?今は「New topic」と表示されていますがこの表記を変えることができるということでしょうか?
「New topic」を押した後に何かを表示させる話、と思っています。

以前どうなっていたのか私もよく分かりません。
そもそもトピック立てることはほとんどないので。。。

当初はアカウントを親子で共用していましたが、アカウント分離しました。アナウンス内容
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kobotyann
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[副題用]Scratchのコミニュティをより良い所にするために

inoking wrote:

mi9g0n wrote:

質問です。それは日本語フォーラムのトピック一覧の右上にある青いボタンのことですか?今は「New topic」と表示されていますがこの表記を変えることができるということでしょうか?
「New topic」を押した後に何かを表示させる話、と思っています。

以前どうなっていたのか私もよく分かりません。
そもそもトピック立てることはほとんどないので。。。
以前がどうか分かりませんが、おそらく、警告文を入れるのは可能でしょう。
IRON-OWL
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[副題用]Scratchのコミニュティをより良い所にするために

inoking wrote:

mi9g0n wrote:

質問です。それは日本語フォーラムのトピック一覧の右上にある青いボタンのことですか?今は「New topic」と表示されていますがこの表記を変えることができるということでしょうか?
「New topic」を押した後に何かを表示させる話、と思っています。

以前どうなっていたのか私もよく分かりません。
そもそもトピック立てることはほとんどないので。。。
スクショがないので確かではありませんが、「トピックを作成(一度作ると消すことができないので良く考えてから押してください)」
になってたと思います。

Scratch Reversi Engine Competition(2017.8.1)優勝作品は@s00384206さんのAI@KAMESAN123AIでした!
abee
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[副題用]Scratchのコミニュティをより良い所にするために

それをやったのは私です。ボタンのラベル自体を変えていました。
実験的な試みだったのですが、結果としてあまり効果がありませんでした。
現在は、“New Topic”は翻訳対象から外れているかもしれません。
mi9g0n
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[副題用]Scratchのコミニュティをより良い所にするために

#689 - #693 : 新しいトピックを作る際の注意喚起表示のイメージについて
皆さんからの情報をまとめると、現在『New Topic』と表記のある青いボタンを、『以下一覧にあなたの用事に合うトピックがもし無ければ→New Topic』(←あくまで例です)みたいな表記に変更できる可能性があり、以前はそれが可能だったということですね。
ありがとうございました。(僕にとって禁断のボタンだったので、押して試すことが怖くてできなかったため質問してしまいました。あと、1行目のリンクはトピックNo.3020541に飛ばしたかったのですが、どうしてもNo.3020536に行きたいようです。すみません)

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[副題用]Scratchのコミニュティをより良い所にするために

ボタンを押した後に何か表示できればよいのですが
ラベルを変えることしかできないのですね。

ならばいっそのこと
ラベルを「+」とかにして目立たなくするというのはどうでしょう。
そうしてよいという根拠は #688 日本語フォーラムの階層構造 です。

マウスをかざしたときに表示されるバルーンで
詳しい説明を出せたらよいのですがここも翻訳対象外でしょうか?

当初はアカウントを親子で共用していましたが、アカウント分離しました。アナウンス内容
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apple502j
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[副題用]Scratchのコミニュティをより良い所にするために

inoking wrote:

#686 トピック乱立 に関連して

日本語フォーラムは英語フォーラムと違い階層が一段落ちているので
本来、トピックはそう立たないはずなのです。

英語フォーラムのカテゴリー分けと
対応しそうな日本語トピックをまとめてみました。

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Questions about Scratch 質問コーナー
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Advanced Topics Scratch 2.0をハッキングしよう! 続 Scratch2.0をModする会 Scratch3.0について話し合う所 はこちら
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Developing Scratch Extensions まだ無い または 個別トピック?
Open Source Projects まだ無い または 個別トピック?

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Things I'm Reading and Playing 雑談トピック(まだ無い)

日本語フォーラム固有の事情は考慮しないといけませんが
参考にはなると思います。
一部修正。

おいしい、りんご。
mi9g0n
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[副題用]Scratchのコミニュティをより良い所にするために

あっという間に日が流れ、なに
げにこのトピックが2ページ目に流れていたことからも、改め
て様々なトピックの活況を実感しています。本トピックでの3月のコメント数などを数えて
みたのですが、計10名(1名ノーカウントとして)で46件でし
た。うち5名が発言の大半を占めており、議論を進めるにはより多くのユーザの視点が欲しいですね

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inoking
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[副題用]Scratchのコミニュティをより良い所にするために

宣伝、告知、依頼をするコーナーで告知もしたうえで一連の議論を行っています。

本来は雑談トピックを活用している人に参加してもらいたいのですが
議論に参加しないということは全権委任ということになります。

雑談クローズ方針が2月25日に確定してからひと月近く経つので
そろそろ本格的に話を進めたいです。

当初はアカウントを親子で共用していましたが、アカウント分離しました。アナウンス内容
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inoking
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[副題用]Scratchのコミニュティをより良い所にするために

公式雑談トピックについての提案は
#624 (#644) の他にないでしょうか?

この議論状態では、さすがにこれを採用ということにはならないかと。

当初はアカウントを親子で共用していましたが、アカウント分離しました。アナウンス内容
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[副題用]Scratchのコミニュティをより良い所にするために

#6958: New Topic のラベル に対してコメントないでしょうか?

当初はアカウントを親子で共用していましたが、アカウント分離しました。アナウンス内容
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