ちょっと待って! New topicを押す前にここに書こう

sutacci

inoking wrote:
こちらから再掲します。
inoking wrote:
hechima_ wrote:
最近傾向が凍結してるのは何故ですか？
普通の凍結（動かないこと）と違って、ほとんどが共有されてる状態ですよね？（普通の傾向凍結は報告乱用が影響するため）
やっぱりST側最近機能削減しすぎです
凍結していません。

最近プロフィールでつぶやいていたことを転記しておきます。
「傾向は動いている」ということは、以下の手順で簡単に確かめられます。
(1) 傾向ページを表示
(2)「もっと読み込む」で数ページ分表示
(3) Ctrl+A などで「全選択」してからコピーしてファイルなどに保存しておく
(4) 1日程度経ってから(1)～(3)と同じ手順でコピー
(5) (3)と(4)を比較ツール（例 https://textcompare.ai/ja/）で比較

そもそも「傾向」とは
その定義上、ある程度長い期間で評価する必要がありコロコロ変わるものではありません。
常に最新の情報を取り込む必要もありません。
例えると、「天気」と「気候」のようなものです。
最近雨の日が多いからといって「雨が多い気候」とは判断されません。

sutacci wrote:
確かに動いていないのは傾向の上の方だけですね。
僕の知識不足と偏見でした。
1ページ目でも動いています。
以下は1ページ目の11月10日と今日の状態です。
「消えた場所の穴埋め的な感じ」ではありません。
並びが変わっています。
nagisa_626
III【手描きpv】
nagisa_626

ankk0808
【Minecraft/マインクラフト】RunCat!
ankk0808

dradra0330
English available スイッチ2になって廃止されちゃった機能4選/4 features removed in Switch 2
dradra0330

suppaityuu
第4話「四天王」デストロイワールド io's determination
suppaityuu

NM_i
もし間違ってクソ重要なスプライトを削除するとどうなるでしょうか？
NM_i

yatogamisan0414
聖人君子でありたい　PV
yatogamisan0414

urame4
お返事まだカナ❓　MV再現
urame4

taiyaki1010
2k 2,424/2,000
taiyaki1010

synrgy_
how i laugh || #animations
synrgy_

Primary_-
㊗️【デビューMV】トンデモワンダーズ
Primary_-

TIS-6
TIS6 - Round1
TIS-6

cloudy0260
操作が禁止される！？プラットフォーマー　#games #all
cloudy0260

Demonic_Chicken
Zenith
Demonic_Chicken

syuu1216
ナルトダンス
syuu1216

kazusaminato-tsukai
JR東日本立川駅発車メロディー（青梅線、五日市線、中央線快速、中央本線、南武線）
kazusaminato-tsukai

Ashibara_Art
┃3rd┃Intro - tugyo78
Ashibara_Art

_meow-gobo_
Super Mario Vivacious
_meow-gobo_
ankk0808
【Minecraft/マインクラフト】RunCat!
ankk0808

dradra0330
English available スイッチ2になって廃止されちゃった機能4選/4 features removed in Switch 2
dradra0330

suppaityuu
第4話「四天王」デストロイワールド io's determination
suppaityuu

yatogamisan0414
聖人君子でありたい　PV
yatogamisan0414

NM_i
もし間違ってクソ重要なスプライトを削除するとどうなるでしょうか？
NM_i

urame4
お返事まだカナ❓　MV再現
urame4

taiyaki1010
2k 2,424/2,000
taiyaki1010

synrgy_
how i laugh || #animations
synrgy_

Primary_-
㊗️【デビューMV】トンデモワンダーズ
Primary_-

TIS-6
TIS6 - Round1
TIS-6

cloudy0260
操作が禁止される！？プラットフォーマー　#games #all
cloudy0260

Demonic_Chicken
Zenith
Demonic_Chicken

syuu1216
ナルトダンス
syuu1216

kazusaminato-tsukai
JR東日本立川駅発車メロディー（青梅線、五日市線、中央線快速、中央本線、南武線）
kazusaminato-tsukai

Ashibara_Art
┃3rd┃Intro - tugyo78
Ashibara_Art

_meow-gobo_
Super Mario Vivacious
_meow-gobo_

隣の順位が入れ替わったりするのはバグなのではないですか？
昔の傾向は作品の順位が入れ替わっているのではなく作品自体が変わっていました。
2025 10月の傾向　https://scratch.mit.edu/projects/1238306393（@oohara1910様より引用）
2024 10月の傾向　https://scratch.mit.edu/projects/771676262 （@oohara1910様より引用）

inoking

sutacci wrote:
隣の順位が入れ替わったりするのはバグなのではないですか？
昔の傾向は作品の順位が入れ替わっているのではなく作品自体が変わっていました。

そもそも傾向は優位付けではないので「順位」ではありません。
「傾向」とは単に一定の基準で作品を並びかえただけのものにすぎません。

「隣の順位が入れ替わったりするのはバグ」という意味が分かりません。
単にその並びが変わっただけでしょう。

また、傾向の基準は公開されていません。
過去の方式と同じでないかもしれません。
「昔はどうだった」と言っても無意味です。

昔のことを語るならせめて元のアカウントでお願いしたいものです。

sutacci

「隣の順位が入れ替わったりするのはバグ」という意味が分かりません。
単にその並びが変わっただけでしょう。

確かに根拠はありません。それはすみませんでした。
でも、隣あう作品が頻繁に並びが入れ替わっているのは事実です。

また、傾向の基準は公開されていません。
過去の方式と同じでないかもしれません。
「昔はどうだった」と言っても無意味です。

でも写真に収まっていますよね？それは明らかな事実です。
「過去の方式と同じでないかもしれません」それはあなたの意見としても、僕の意見としてもその根拠がないのでそのことはお互い言えないと
思います。

昔のことを語るならせめて元のアカウントでお願いしたいものです。

アカウントは無かったですが、昔からscratchをやっていました。
あなたのその「昔のことを語るならせめて元のアカウントでお願いしたいものです。」と聞くと
元のアカウントがない人を否定しているように感じてしまいます。

obu007e

shoutarou_ wrote:
abee wrote:
すぐにトピックを作りたい気持ちは分かりますが、いきなり、「New topic」を押しても多くの場合はすぐに閉じられてしまいます。
(ここで左に●がついていて灰色なのがクローズされたトピックです)
そうなると、他の人に伝わらないだけでなく、書き込めない状態でずっと残ります。
フォーラムに自分の意見を書く方法、困りごとの相談、プログラムの質問、作品の宣伝、どのトピックを使えばよいのかなど、トピックを作る前にここに書いてください。そうすれば、多くの人が親切に教えてくれます。
一番下の「Message」の下に入力して「送信」を押せば書き込めます。

(このトピックはScratch Teamの許可を得て作成しました)

scratchであるゲームを作るんですけど、それの開発班を作るのはありですか？

そういうものはディスカッションではなくスタジオでやるべきだと思います。

backingrun

#5524
それは、5年以上前の投稿で解決しています。すでに回答されているので確認してみてください。

inoking

sutacci wrote:
でも、隣あう作品が頻繁に並びが入れ替わっているのは事実です。

「隣あう作品が頻繁に並びが入れ替わっている」ことが「バグ」になるという論理が分かりません。
むしろ並びが変わっているということが正常に「動いている」証拠でしょう。

「登場する作品がもっとガラッと入れ替わるべき」と言いたいのでしょうか？
であれば、それは「作品が傾向に取り込まれるタイミング」の話です。
作品を共有してもすぐにそれが傾向に反映されるわけはなく、
一定のタイミングで傾向の評価対象として取り込まれていることは明らかです。
これまでも「検索や傾向への反映が遅れる」ことが繰り返し報告されています。
こちらから引用しておきます。

2. 最近共有した作品が検索で見つかりません / ～番台で始まる作品が検索で見つかりません
検索の更新が遅れています。反映されるまで待ちましょう。
こちらを読んでみてください。
「URL の上位〇桁が〇だと傾向に乗れない」というのも同様です。
そのうわさは定期的に数字を変えてくり返されています（以下参照）。
Yukihisa2022 wrote:
去年 (2023) も「URL90症候群」、一昨年 (2022) も「URL64症候群」「URL70症候群」という名目で同じような騒ぎがありました。
このことからも、単に更新が遅れているだけだと考えるのが妥当です。

sutacci wrote:
でも写真に収まっていますよね？それは明らかな事実です。
「過去の方式と同じでないかもしれません」それはあなたの意見としても、僕の意見としてもその根拠がないのでそのことはお互い言えないと
思います。

写真は「その時の表示結果」であって「方式の証拠」ではありません。
分かっているのは「基準は公開されていない」ということだけです。
「実際の情勢」が去年と今年で大差ないなら
取り込みタイミングなど何らかの方式が変わったと考えるほうが自然です。

sutacci wrote:
アカウントは無かったですが、昔からscratchをやっていました。
あなたのその「昔のことを語るならせめて元のアカウントでお願いしたいものです。」と聞くと
元のアカウントがない人を否定しているように感じてしまいます。

元のアカウントがない人を否定する意図はありません。

昔のことを語るなら、当時の活動履歴を確認できるほうが説得力を増すということです。
また、新しいアカウントの場合、過去の経験や責任の所在が分かりにくいのも事実です。

sutacci

inoking wrote:
sutacci wrote:
でも、隣あう作品が頻繁に並びが入れ替わっているのは事実です。
「隣あう作品が頻繁に並びが入れ替わっている」ことが「バグ」になるという論理が分かりません。
むしろ並びが変わっているということが正常に「動いている」証拠でしょう。

「登場する作品がもっとガラッと入れ替わるべき」と言いたいのでしょうか？
であれば、それは「作品が傾向に取り込まれるタイミング」の話です。
作品を共有してもすぐにそれが傾向に反映されるわけはなく、
一定のタイミングで傾向の評価対象として取り込まれていることは明らかです。
これまでも「検索や傾向への反映が遅れる」ことが繰り返し報告されています。
こちらから引用しておきます。
2. 最近共有した作品が検索で見つかりません / ～番台で始まる作品が検索で見つかりません
検索の更新が遅れています。反映されるまで待ちましょう。
こちらを読んでみてください。
「URL の上位〇桁が〇だと傾向に乗れない」というのも同様です。
そのうわさは定期的に数字を変えてくり返されています（以下参照）。
Yukihisa2022 wrote:
去年 (2023) も「URL90症候群」、一昨年 (2022) も「URL64症候群」「URL70症候群」という名目で同じような騒ぎがありました。
このことからも、単に更新が遅れているだけだと考えるのが妥当です。

sutacci wrote:
でも写真に収まっていますよね？それは明らかな事実です。
「過去の方式と同じでないかもしれません」それはあなたの意見としても、僕の意見としてもその根拠がないのでそのことはお互い言えないと
思います。
写真は「その時の表示結果」であって「方式の証拠」ではありません。
分かっているのは「基準は公開されていない」ということだけです。
「実際の情勢」が去年と今年で大差ないなら
取り込みタイミングなど何らかの方式が変わったと考えるほうが自然です。

sutacci wrote:
アカウントは無かったですが、昔からscratchをやっていました。
あなたのその「昔のことを語るならせめて元のアカウントでお願いしたいものです。」と聞くと
元のアカウントがない人を否定しているように感じてしまいます。
元のアカウントがない人を否定する意図はありません。

昔のことを語るなら、当時の活動履歴を確認できるほうが説得力を増すということです。
また、新しいアカウントの場合、過去の経験や責任の所在が分かりにくいのも事実です。

なるほど、納得しました。
いろいろと教えていただきありがとうございます。
僕の勘違いや偏見などもありました。
次からはそこを気をつけます。
@inokingさんをはじめ、様々な方々、ありがとうございました。

MacBookProM3MAX

new topicを話す場所と初心者が話す場所を別々に分けたほうがいいと思います。

kaki_jp

MacBookProM3MAX wrote:
new topicを話す場所と初心者が話す場所を別々に分けたほうがいいと思います。

理由も添えてください。

Last edited by kaki_jp (Yesterday 01:01:38)

MacBookProM3MAX

kaki_jp wrote:
理由も添えてください。

わかりました。　　一緒にするとnew topicを押す前にここに書こうというだけのトピックかと思われるからです。トピック名から
これはなんのトピックかわかるようにしないと、初心者はわからないかもしれないからです

Last edited by MacBookProM3MAX (Yesterday 01:13:35)

chona2021

#5530
トピックを使用するなら#1は必ず見る(見えないわけがない)ので、別にトピック名を変更しなくていいのではないでしょうか。
初心者というのは、「scratchの初心者」のことを言っているのですか？　それとも、「フォーラムの初心者」のことを言っているのですか？

Last edited by chona2021 (Yesterday 01:19:13)

MacBookProM3MAX

chona2021 wrote:
#5530
トピックを使用するなら#1は必ず見る(見えないわけがない)ので、別にトピック名を変更しなくていいのではないでしょうか。
初心者というのは、「scratchの初心者」のことを言っているのですか？　それとも、「フォーラムの初心者」のことを言っているのですか？

トピックを見ない限り#1は読みません。トピック一覧をフォーラム初心者が見た瞬時にあっここだ初心者が行くところはとわからないと意味がないです。

Last edited by MacBookProM3MAX (Yesterday 01:27:12)

mashu_Official

#5532
そもそもの話ですが、分からないなら無理に使わなくてもいいと思いますが。全員使わなければいけない場所ではないですし。

Last edited by mashu_Official (Yesterday 01:37:37)

chona2021

#5532
私の質問に答えてください。

chona2021 wrote:
初心者というのは、「scratchの初心者」のことを言っているのですか？　それとも、「フォーラムの初心者」のことを言っているのですか？

MacBookProM3MAX

#5533
じゃあせめてトピ主に問い合わせて題名だけ変えたらいいと思います。

kaki_jp

#5530(と#5535)
タイトルを変えてもあまり変わらないと思います。現にお約束トピックが目に入る前に右上のNew Topicが目に入ってきてトピックを作成してしまう人が多いからです。
その場合はSTがここに誘導してくれるので、ここの#1や#2を見てここのトピックの用途について理解することができます。
仮に日本語フォーラムのトピックのリストをよく注視する人がいるなら、「質問コーナー」や「バグ報告コーナー」が目に入れば初心者トピックで「どうすればいいのか」を聞かずに
「ここで投稿すればいいんだ!」
となるからです。
(語源力皆無だぁ)
#5534
「フォーラム初心者」を強調しているのでこっちの方かと

Last edited by kaki_jp (Yesterday 02:55:42)

Yukihisa2022

#5530

MacBookProM3MAX wrote:
一緒にするとnew topicを押す前にここに書こうというだけのトピックかと思われるからです。トピック名から
これはなんのトピックかわかるようにしないと、初心者はわからないかもしれないからです

こちらから引用します。

abee wrote:
OryzaeA wrote:
NewTopicを押す前にここに書こう
なんで？何を書くの？ここで許可を貰わないといけないの？
そう思ってもらえたなら、この名前は成功です。
この名前はとりあえず開いてもらうことが目的で、疑問を生じさせることでそれを開くきっかけにしています。
このような手法は「フック」(引っかかり)と呼ばれており、CMやドラマなどでも使われています。

(#5536と被りますが) つまり、意図的なものです。
こちらやこちらもお読みください。

inoking

MacBookProM3MAX wrote:
new topicを話す場所と初心者が話す場所を別々に分けたほうがいいと思います。

そもそものそもそも、私は↑の日本語が何を言っているのか分かりません。
分かる方、説明をお願いします。

chona2021

#5538
この人は「ちょっと待って! New topicを押す前にここに書こう」というトピックの内容が「初心者が話す場所」ということだと思っているので、
新しく「初心者が話す場所」を作って別々に分ければ、初心者(フォーラムに初めて来た人)が「あ、ここだ」と、最初に行けばいいトピックがわかると言っています。
でも、最初は「トピックを分ける」という話だったのにいまは「トピック名を変える」という話に変わっています…

inoking

chona2021 wrote:
#5538
この人は「ちょっと待って! New topicを押す前にここに書こう」というトピックの内容が「初心者が話す場所」ということだと思っているので

その前提で言うと、ここは「初心者が話すための場所」ではありません。
もちろん、初心者が使う機会は多いでしょうが。

基本的にフォーラムは話題ごとにトピックが分けられているので
「〜の人向けトピック」というのは現在では使われていません。

「初心者用トピック」はあったようななかったような。。
また後で探してみます。

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