新・Scratch のコミュニティをより良い所にするために

gyakuhonyakusss2

連絡先から連絡をすると良いでしょう。

U-Y-Scratch

#7160

連絡先から詳しく報告できます。
本人が「◯◯がBANされたから作った」などと言及しているならそのコメント等も報告するといいでしょう。

ｶﾌﾞｯﾀ

Last edited by U-Y-Scratch (Sept. 12, 2025 09:25:29)

inoking

#7160:

-MUI_1101- wrote:
アカウントがSTによって削除されたりBANされたりしたにもかかわらず、新しくアカウントを作成し、活動している人がいます。その報告はどのようにするのですか。

連絡先からでかまいませんが
第三者が検証できる客観的な情報が必要です。
5W1H（いつ、どこで、だれが、なにを、どのようにしたのか）を念頭におくとよいでしょう。

逆に言うと、それが示せないなら報告すべきではありません。

-MUI_1101-

連絡先の名前というのは実名を入力するのですか。

U-Y-Scratch

#7164

名前の入力は必須ではありません。

-MUI_1101-

わかりました。ありがとうございます

inoking

-MUI_1101- wrote:
連絡先の名前というのは実名を入力するのですか。

（名前の入力は必須ではありませんが）
入力する場合、実名にする必要はありません（それでこれまで支障は出ていません）。

haruto-smock

かぶったため削除

Last edited by haruto-smock (Sept. 12, 2025 09:55:48)

abee

私は本名を入れています。これは自分が行うことに責任を持つという意味です。

abee

先日、投稿内容に問題がないと考えられるフォーラムの投稿が削除されました。
そのことを見つけて、投稿の復元をScratch Teamに依頼したのですが、一度削除した投稿はIDや特定する情報が分からない限り復元できないとのことでした。つまり、誤報告やScratch Teamの確認ミスがあったとしても、もとに戻せないということです。

現在、報告について、お約束には以下のように書かれています。

・特に、お約束違反についての指摘や注意は、トピック内外を問わず一切禁止です。
・代わりに報告してください。ただし、無理に報告する必要はありません。

これは、皆さんの議論を経て決められたものですが、投稿の削除が不可逆であることが分かった以上、「報告してください」という表現は適切でないと思います。そこで、「代わりに報告することができますが、内容も含め本当に報告すべきなのかを慎重に考えて判断することをおすすめします。無理に報告する必要はありません。一度削除された投稿は復元できない場合があります。」に変えることを提案します。

inoking

その削除された「#2」は以下に反していませんでしたか？

上に反するトピックを見かけたら
・質問であっても回答不要です。Scratch チームによりトピックは閉じられ適切なトピックに誘導されます。

なお、以前私は ST から
「IDが分かっていても削除された投稿は復元不可能」といった回答を得たのですが
「特定できれば投稿も復元できる」ことを意味する今回の回答とはちょっと食い違っています。

inoking

あらためて、件の文章は以下ですが

上に反するトピックを見かけたら
・質問であっても回答不要です。Scratch チームによりトピックは閉じられ適切なトピックに誘導されます。
・特に、お約束違反についての指摘や注意は、トピック内外を問わず一切禁止です。
・代わりに報告してください。ただし、無理に報告する必要はありません。
・もし注意や回答をしている人がいても、それに対する注意もトピック内外を問わず禁止です。スルーしてください。

下線部の意味としては
お約束違反のトピックには反応せずに（反応するぐらいなら）「代わりに報告してください。」ということだと思います。
また、「ただし、無理に報告する必要はありません。」とも書いてあります。

あまり冗長に書くのもどうかなと私は思います。

abee

それが伝わっていない可能性です。「してください」は指示、命令の含意があります。
もしお約束に違反していても、コミュニティーガイドラインに照らして内容に問題がなく有益な投稿を報告する必要を感じませんでした。そのトピックが不適切だと感じたのであれば、そのトピック自体を報告すれば、多くのトピックがそうであるように単純にクローズされるだけですんでいたはずです。
もし懲罰的な意味で報告したのだとすれば、そちらの方がより問題であると思います。

Last edited by abee (Sept. 13, 2025 14:50:25)

inoking

abee wrote:
それが伝わっていない可能性です。「してください」は指示、命令の含意があります。

まず、文言については、
「代わりに報告してください。ただし、無理に報告する必要はありません。」
↓
「代わりに報告することができます。ただし、無理に報告する必要はありません。」
ぐらいでいいのでは。と思います。

abee wrote:
もしお約束に違反していても、コミュニティーガイドラインに照らして内容に問題がなく有益な投稿を報告する必要を感じませんでした。そのトピックが不適切だと感じたのであれば、そのトピック自体を報告すれば、多くのトピックがそうであるように単純にクローズされるだけですんでいたはずです。
もし懲罰的な意味で報告したのだとすれば、そちらの方がより問題であると思います。

その論理で行くと
「有益であれば、お約束違反のトピックに対しても回答してかまわない」
ということになりますが、
大抵の人は「自分の投稿は有益である（投稿する価値がある）」と思っているはずです。
こうなると「僕の投稿は有益だからオッケーだよね」となり
歯止めが効きません。

元のトピ主も
「返答があるんだ、やっぱりここでトピックを作ってもいいんだ」
となり、こちらもまた歯止めが効きません。

本来は、
いったんトピックが閉じられるのを待って
それでも元のトピ主が「ちょっと待って」トピックなどに投稿し直すのなら
そこではじめて有益な回答を示せばよいはずです。

なお、多くのトピックにおいてお約束違反のトピックへの反応は（注意や指摘でなくとも）削除されてきています。
今回が例外的なことではありません。

inoking

[副題用]Scratchのコミニュティをより良い所にするためにのクローズを提案します。

ちょっと待ってトピック #5350 からの流れです。

inoking wrote:
そもそも副題用は今となっては不要なのではないかと思います。
こちらより：
inoking wrote:
なお、このトピックの使い方について、
何度も書いてきたことなのですが
この副題用トピックは基本的には使用しません。
このことは本題トピックの #1 に書いてあります。
#106に基づき、
本題が埋まっていたとしても発議は本題トピックで行い、
A. 小さな話であれば
→本題が空いていれば本題で続行、空いていなければ副題で続行
B. 大きな話であれば
→各議題毎にトピックを作る

当時はオフトピックの禁止など、けっこう大がかりな話題が複数立っていたのですが
昨今は日本語フォーラムのルールもほとんど整備され
副題用トピックを使うほど大がかりな話題はほとんど出ません。

今後どうしても必要な状況になった場合は、再オープンか作り直しをすればよいと思います。

gyakuhonyakusss2

賛成します。今は大きな話題もないので、「空いていない」ということが少ない気がするからです。

abee

最近の副題用を見ると既存のスティッキートピックの説明の追加や変更に対する話題があるようです。
特に不適切な投稿もないように思いますし、そのまま維持しても問題ないように思います。

inoking

副題用トピックがこの本題用トピックとこれといった差別化もないのなら、重複トピックと言えそうです。
現在では「重複トピックは削除する方針」が徹底されているので
「良い所」トピックを特別扱いするのも考え物かと思います。

もし副題用トピックを存続させるなら
もう少し用途を絞り込んで #1 の以下の記述も書きかえたほうがよいと思います。

#106に基づき、
本題が埋まっていたとしても発議は本題トピックで行い、
A. 小さな話であれば
→本題が空いていれば本題で続行、空いていなければ副題で続行
B. 大きな話であれば
→各議題毎にトピックを作る

トピ主さんは Scratch であまり活動はしていませんが、引退したわけではないようです。

Ke0

総合的に鑑みれば、クローズを否定する材料はあまりなさそうですかね。(*1) ただ、積極的にクローズする理由もないようにも感じます。理由は#7177におよそ沿う形になりますが、副題用はある程度利用されている現状もありますし、重複トピックの存在によるデメリット（利用者の混乱など）が発生していない以上は、喫緊の段階にある課題ではないように思います。

個人としては方針の調整で存続を図れるなら一番と思いますが、クローズの決断には反対しない、という考えです。

*1:ちょっと“おさらい”すぎたので移動
主題用の混雑を回避するサブトピックとしての副題用、という側面が失われつつあるのは事実であるように思います。議題が主題用で提起されたものに準ずるとなると内容的にも主題用との区別は生じませんし、重複トピックであるというのもまた当初からの性格といえるでしょうか。前述の側面がこれを黙認させていたということですから、それが失われればただの重複トピックと言って間違いないでしょう。

Last edited by Ke0 (Oct. 24, 2025 16:29:11)

6kr1

私は、こう思います。
質問コーナーで回答者が「被った」などと言っています。
これって質問に対して早い者勝ちとかあるのですか？

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