ちょっと待って! New topicを押す前にここに書こう

masaOdakyu

U-Y-Scratch wrote:
勝手に作ってしまったトピックは
Paddle2See wrote:
「ディスカッションフォーラムでは Scratch に関係があることについて会話しましょう。」

このようにSTから注意されてしまったのは、前述のとおりですが、国語や古文の単元はScratchにおいて重要な話題になりにくいからだと思います。僕もよくScratchで言われましたが、日本語の表現においては「常識」レベルの「マナー」であり、更に古文においてはScratchにおいて議論する必要がないからなのかもしれません。
※また、ディスカッションフォーラムは自分の考えを出し合って話し合う場所だと認識していますただし根拠がないなど自分勝手だったり不十分な意見は推奨されません。

masaOdakyu

U-Y-Scratch wrote:
意議についてはこちらにありますが。
U-Y-Scratch wrote:
でも国語力にはそれぞれ差があるので、どんな年齢でも利用できるScratchだからこそ意義があると思います。

うーん、保護者に聞けば良い話なのかもしれません⋯

U-Y-Scratch

親権者は近くにいるとは限らないと思います。
共働きが増えてきた現代ではなおさらです。
もし16歳以内のユーザーの近くに親権者がいたとしても、家事をやっていたりもするし、アカウントの作成しかやらない人もいると思います。

Last edited by U-Y-Scratch (June 25, 2025 23:17:17)

TNTSuperMan

もしそのように親の監督が行き届かない場合、Scratchはすべきではないかもしれません。

masaOdakyu

inokingさんの投稿より;

inoking wrote:
自分だけでやれない人（低学年など）は保護者の方などといっしょに Scratch をやるべきです。
義務教育の期間ぐらいは保護者の監督下（監視ではない。どういうことをやっているかを一応把握し、いざとなれば手を差し伸べたりができるということ）でやるべきです（参考例）。

Last edited by masaOdakyu (June 25, 2025 23:21:55)

U-Y-Scratch

少しひどい言い方になりますが、監督はできても言葉力のない人もいるでしょうし、
16歳以上であれば全てのユーザーが言葉力があるというわけではないと思います。
また、監督者が飲酒のあとで酔っている場合もあるでしょう。
(父/母)が入院していて(母/父)しかいない可能性もあります。そうすると家事等で忙しくなりついつい後回しになるかもしれません。

Last edited by U-Y-Scratch (June 25, 2025 23:24:45)

masaOdakyu

そもそもの話になってしまいますが、どのような点において、古文が「Scratchに関係」か教えていただけないでしょうか。また、「あなたに保護者の監督が必要な場合、保護者と一緒にやることをおすすめします。」これはこの投稿からの引用です。これは子供のユーザーに誰でも当てはまることです。

TNTSuperMan

監督はできても言葉力のない人、というのは保護者でしょうか。
それが原因で他人を不快にしてしまったり、不適切だったというメッセージがくるのであれば、
やはりScratchをするべきではないかもしれません。

ところで、今かなり論点がずれています。
論点を戻しましょう。今までのズレた議論は少し忘れ、
あなたはどのような主張をしたいのか教えてください。

mokun12

今の話を聞いていると、U-Y-Scratchさんの「新しいトピックを作ってみんなの役に立ちたい」という気持ちが読み取れますが、連絡先などで連絡してScratchチームの人がトピックをまた開かない以上、私達は何もできません。ここで永遠と議論(?)を続けているだけです。これ以上話し合うときりがないので、前の投稿の通り他の人のプロフィールなどで話し合ってください。このトピックの使い方とずれています。
もし自分の親が自分のことを見てくれる時間がないのなら、Scratchはやらないほうがいいと思います。なにかあったときすぐに親に報告することができないということが起こるかもしれません。

Last edited by mokun12 (June 25, 2025 23:34:13)

U-Y-Scratch

文語は必要ないです。逆に歴史的仮名遣いなどの返信が来た人も困りますし。
口語は必要だと思います。

masaOdakyu

U-Y-Scratch wrote:
監督者が飲酒のあとで酔っている場合もあるでしょう。(母/父)しかいない可能性もあります。そうすると後回しになるかもしれません。

その場合は、子供のユーザーがScratchをするのに適切な状況でないように思えます。また、監視ではなく監督なので、Scratchをしているときいつでもずっとチェックすることまでは要求されていないように思えます。

:追記　ここからはプロフィールで話し合いませんか？ここは New topicを押す前に書かなきゃまずいので…

Last edited by masaOdakyu (June 25, 2025 23:44:03)

newmomizi_txt

ここまでのやりとりを見ている限り、私にはU-Y-Scratchさんが「結論ありきの思考」に陥り、自分の主張に対して不都合な情報を無視してしまっているように見えます。
投稿する前に、まず「新しいトピックは必要ないのではないか」という逆の主張、およびそれを成り立たせる根拠についても考えてみるといいかもしれません。

Ke0

#4988
それは詭弁の域を出ていません。家庭環境に配慮すべき場面は一個人に限る場合などに見られるかもしれませんが、そういった事情があるならScratchは使えない、あるいはユーザーの互助程度で解決する次元ではないというのが全体論だと思います。

U-Y-Scratch

監視ではなく監督ならなおさら親権者が近くにいる可能性は少なくなります。
また、監督の方法も差があるでしょう。
(例:監視↔︎姿勢などをみる程度)
【追記】
更新したら新たなポストがあった、、、

Last edited by U-Y-Scratch (June 25, 2025 23:40:04)

TNTSuperMan

U-Y-Scratchさん、話を戻しましょう。
ここは「ちょっと待って! New topicを押す前にここに書こう」というトピックです。
そのため、論点は「どのようなトピックが良いのか」「そのトピックは必要か」等のはずです。
しかし現在は「適切な保護者の監督を受けられるか」のような論点になってしまっています。

あなたはどのようなトピックを作りたいかを教えてください、一から議論を始めましょう。

mokun12

何回も言っています。本来のこのトピックの使い方とは議論の内容が違ってきています。
U-Y-Scratchさん、もう一度、考え直してください。
もう一度私からも言わせていただきます。

今の話を聞いていると、U-Y-Scratchさんの「新しいトピックを作ってみんなの役に立ちたい」という気持ちが読み取れますが、連絡先などで連絡してScratchチームの人がトピックをまた開かない以上、私達は何もできません。ここで永遠と議論(?)を続けているだけです。これ以上話し合うときりがないので、前の投稿の通り他の人のプロフィールなどで話し合ってください。このトピックの使い方とずれています。
もし自分の親が自分のことを見てくれる時間がないのなら、Scratchはやらないほうがいいと思います。なにかあったときすぐに親に報告することができないということが起こるかもしれません。

Last edited by mokun12 (June 25, 2025 23:46:42)

U-Y-Scratch

#4997
言葉遣いなどの相談をするところです。
相手を不快にさせない言い方に変えてもらったりするところです。
その分野で1つのトピックを作るとトピックに特化したルールを作れたり回答者がフォローすることによって効率的な質問→回答/解答ができます。
また、トピックの特性上少々失礼な言い方を許す必要があると思います。
詳しくは議論を待たずに勝手に作ったトピックの#1〜をご覧ください。

Last edited by U-Y-Scratch (June 25, 2025 23:51:39)

Clemens829

そして、その内容のトピックはSTに閉じられました。この対応が全てだと思います。
また、#4979に答えていただきたいです。

U-Y-Scratch wrote:
STのポストは「Scratchと関係がない」なので#1等の言い方を変えればいいと思います。(翻訳ミス？)

これでは答えになっていません。翻訳ミスにも見えませんし、言い方の問題でもありません。言い方ひとつでトピックの趣旨が大きく変わってしまうなら、その方が問題でしょう。

Last edited by Clemens829 (June 25, 2025 23:56:15)

U-Y-Scratch

#5000
閉じられた理由が「Scratchに関係がない」なので、翻訳ミスなどの可能性もあります。
しっかりとルール整備をすればいいと思います。

また、

トピックを作る前に
トピックを作るときは、以下のことを確認してください。
・すでに同じ目的のトピックがないか？
・みんなが活用できる内容か？
・Scratch に関係があるか？
これらに当てはまるときだけトピックを作ってください。

をみると、少なくとも下の２つは✅だと思います。

Last edited by U-Y-Scratch (June 26, 2025 00:12:22)

mokun12

#5001

U-Y-Scratch wrote:
少なくとも下の２つは✅だと思います。

1つでも当てはまっていなければ、もうそれはトピックを作らないほうがいいです。

Last edited by mokun12 (June 26, 2025 00:08:45)

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