Bonjour !
Bienvenue dans ce nouveau (encore…) topic de modifications des règles.

Ma question est la suivante :

Pourquoi la règle anti-nécropost existe ?
Dans moult de forums trouvables sur internet, il suffit de rechercher le sujet qui convient et ajouter un nouveau post expliquant son problème, même si le sujet date beaucoup.

Supprimer cette règle ce serait :
Avantages :
- Un moins grand nombre de sujets créés pour la même raison,
- Un meilleur accès pour les usagers des forums scratch directement via la recherche sur navigateur.
- Une meilleure facilité à retrouver les sujets qui parlent d'une question spécifique.

Desavantages :
- L'application de cette suppression sera peut être un peu complexe en raison du grand changement qu'elle impose.
- Il faudra renforcer la règle sur les hors-sujets, en particulier sur les vieux topics.

J'ouvre donc un pré-vote qui servira aussi de débat car ça m'étonnerait que cette proposition fasse l'unanimité.
Enfin il y a également la possibilité que la Scratch Team ai imposé cette règle pour une raison qui me dépasse, dans ce cas là faites le moi savoir et tant pis, je fermerai ce topic.

* LE PRÉVOTE *
Merci de répondre Pour ou Contre en argumentant si possible (en particulier si vous êtes contre)
pour 2: IMAG0, Lesphenry_31
contre 5: LOUREATOUT, everwinner64, Suspity, Thiago_le_meilleur, ma33-ma
votants : 7/10
résultats temporaires : contre (non applicable par manque de votants)

Si la majorité des résultats sont “pour” et qu'il y a assez de gens, j'ouvrirais un VRAI vote.
Bonne journée

IMAG0 wrote:

Bonjour !
Bienvenue dans ce nouveau (encore…) topic de modifications des règles.

Ma question est la suivante :

Pourquoi la règle anti-nécropost existe ?

Bonne journée

Pour moi, ça serait une bonne idée, mais le plus gros problème, ça sera quand, si on crée un sujet mais qu'on ne sait pas s'il existe déjà, on risque de faire un doublon et d'enfreindre les règles. Pour contrer ce problème, il faudra (je pense) faire une liste des sujet les plus utilisés. Pour l'instant, je suis contre , mais mon avis peut toujours changer

Si des sujets anciens sont remontés, ils risquent d’inclure des solutions obsolètes ou des discussions qui ne sont plus valables aujourd’hui, nous induisant en erreur. De plus, une personne cherchant des informations à jour pourrait tomber sur un vieux sujet qui serait alors remonté à cause d’un nécropost, ce qui compliquerait la recherche d’informations. Et pour finir, dans la plupart des cas, plus un sujet est vieux, moins il y a de chances que son propriétaire soit actif, ou même, se souvienne de l’existence de celui-ci. C’est mon avis et pour ces raisons, je suis contre

LOUREATOUT wrote:

Pour moi, ça serait une bonne idée, mais le plus gros problème, ça sera quand, si on crée un sujet mais qu'on ne sait pas s'il existe déjà, on risque de faire un doublon et d'enfreindre les règles. Pour contrer ce problème, il faudra (je pense) faire une liste des sujet les plus utilisés. Pour l'instant, je suis contre , mais mon avis peut toujours changer

Si on ne sait pas si le sujet existe déjà, on a le droit d'en créer un nouveau.Il n'y a pas de règles qui empêchent ça.

everwinner64 wrote:

Si des sujets anciens sont remontés, ils risquent d’inclure des solutions obsolètes ou des discussions qui ne sont plus valables aujourd’hui, nous induisant en erreur. De plus, une personne cherchant des informations à jour pourrait tomber sur un vieux sujet qui serait alors remonté à cause d’un nécropost, ce qui compliquerait la recherche d’informations. Et pour finir, dans la plupart des cas, plus un sujet est vieux, moins il y a de chances que son propriétaire soit actif, ou même, se souvienne de l’existence de celui-ci. C’est mon avis et pour ces raisons, je suis contre

- Pour les solutions obsolètes, un nouveau message fera remonter le sujet et permettre que des gens donnent des solutions plus actuelles.
- Si tu cherches dans la barre de recherche de ton navigateur des réponses à tes questions, tu tomberas forcemment sur des vieux sujets donc ça ne change rien à part que tu peux directemment parler dessus.
- Le propriétaire du sujet n'a pas besoin d'être actif, une personne peut simplement remonter le sujet en mettant un message en lien avec le sujet du topic et on pourra y répondre.

IMAG0 wrote:

- Un moins grand nombre de sujets créés pour la même raison

Ce point est justement le but de la règle anti-nécropost. Elle invite les scratcheurs à créer leur propre sujet, pour diverses raisons :

• éviter que les autres scratcheurs ne voient pas le post (notamment s'ils utilisent "New posts") et répondent à un vieux commentaire
  
• le scratcheur reçoit des notifications lorsqu'un message est publié dans l'un de ses sujets, et pas tout le monde connais le bouton "Follow Discussion"
  

Je ne pense pas que la ST soit à l'origine de cette règle.

Au passage, en soit, ce sujet est un vote, donc proposes y directement ta modification au lieu de le considérer comme un pré-vote (ce qui n'existe d'ailleurs pas).

wilhelm43 wrote:

IMAG0 wrote:

- Un moins grand nombre de sujets créés pour la même raison

Ce point est justement le but de la règle anti-nécropost. Elle invite les scratcheurs à créer leur propre sujet, pour diverses raisons :

• éviter que les autres scratcheurs ne voient pas le post (notamment s'ils utilisent "New posts") et répondent à un vieux commentaire
  
• le scratcheur reçoit des notifications lorsqu'un message est publié dans l'un de ses sujets, et pas tout le monde connais le bouton "Follow Discussion"
  

Je ne pense pas que la ST soit à l'origine de cette règle.

Au passage, en soit, ce sujet est un vote, donc proposes y directement ta modification au lieu de le considérer comme un pré-vote (ce qui n'existe d'ailleurs pas).

Mes arguments :
- Qui utilise le bouton New posts dans la catégorie francophone du forum étant donné que ça montre les nouveaux posts de toutes les catégories ?
- Pour l'histoire du bouton “suivre la discussion”, je veux bien comprendre mais est ce que ça vaut vraiment le coup ? Des miliers de sujets créés à cause d'une fonctionnalité bancale ?
- Les pré-votes existent dans la rêgle que tu as toi même rédigé

règles wrote:

Tout sujet non voté doit être une demande d'aide, un vote ou un pré-vote

J'espère que tu prendras en compte ces arguments.

IMAG0 wrote:

- Qui utilise le bouton New posts dans la catégorie francophone du forum étant donné que ça montre les nouveaux posts de toutes les catégories ?

"New posts" / « Nouveaux messages » est un lien redirigeant vers le dernier message non-lu sur le topic lié.

IMAG0 wrote:

Règles wrote:

Tout sujet non voté doit être une demande d'aide, un vote ou un pré-vote

En effet

Dans le cas où tu retires cette règle, que compte tu faire des doublons ? Il serait juste impossible de reprocher aux scratcheurs de reprocher d'avoir créé une demande d'aide doublon…

Faire des doublons reste autorisé et poster sur des topics déjà existants aussi.
(et je ne vois pas en quoi la fonctionnalité “new posts” pourrait poser problème)

IMAG0 wrote:

(et je ne vois pas en quoi la fonctionnalité “new posts” pourrait poser problème)

Si l'utilisateur n'a pas lu précédemment le sujet, il sera ramené sur le premier post, ou, si l'a lu mais n'est plus à jour, il sera ramené sur un post parfois sur une autre page que le post à lire.
Et comme je sais que personne ne lis entièrement un fil avant d'y répondre, le problème, c'est ça.

Personnellement, je lis entièrement un fil de discussion (sauf dans les sujets épinglés, il faut pas abuser ) quand je veux y répondre. Mais de toute façon, même si tu cliques sur “new posts”, tu vas voir que c'est vieux et tu va remonter jusqu'au 1er post. Mais bon, c'est vrai que cette fonctionnalité deviendrait un peu inutile…

Moi je suis plutôt contre. Ce genre de règle évite aussi le spam et, en tant que grand adepte du bouton « New Posts », je pense préférable de garder cette règle comme elle est.

Les scratcheurs qui postent pour la première fois sur le forum ont quand même tendance à enfreindre cette règle mais c’est plutôt compréhensible d’avoir la flemme de lire les règles. C’est pour ça qu’on se doit de préciser leur importance à ces scratcheurs.

Cordialement, je vous prie d'agréer, Madame, Monsieur, l'expression de mes salutations distinguées.

Ce n'est pas parce que on enlève cette règle que le spam va devenir autorisé. Du moment qu'un message n'est pas en rapport avec le sujet sur lequel il se trouve, il n'est pas autorisé.
Pour le bouton “new post” on ne peut pas faire grand chose mais je pense qu'il est préférable d'appuyer sur le lien du dernier message (c'est ma méthode) et de remonter pour voir jusqu'où va la discussion. De plus, si tu utilises le bouton “new posts” et que tu arrives tout en bas d'un message, étant donné que tu es un habitué du forum (car tu connais ce bouton) tu va regarder la date et te dire “zut de cornebidouille, ce post date beaucoup quand même” et remonter la discussion.
Le nouveau fonctionnement est, je trouve, plus logique. MAIS J'aimerais ajouter une modification plutôt qu'une supression

proposition wrote:

Est considéré comme nécropost un message qui répond à un post de plus de 2 mois (et non qui pose une question)

Le nécropost est le fait de remonter un sujet dans un forum, qu'importe le post.
Je te conseille de proposer ta modification ainsi :

« Est autorisé le nécropost d'une demande d'aide par une question liée au sujet. »

Après, qu'est-ce qu'une question liée au sujet, ça reste libre à l'interprétation de chacun.

wilhelm43 wrote:

Après, qu'est-ce qu'une question liée au sujet, ça reste libre à l'interprétation de chacun.

Un peu comme la règle sur le hors-sujet finalement.

Pour , pour la simple raison que la règle contre le nécropost est très énervante

lesphenry-31 wrote:

Contre

Bonjour,

pouvez-vous nous dire pourquoi vous êtes pour ou contre ?

Thiago_le_meilleur wrote:

lesphenry-31 wrote:

Pour

Bonjour,
pouvez-vous nous dire pourquoi vous êtes pour ou contre ?

Il n'y a pas besoin de justifier le support / rejet sur le forum FR Thiago (seulement sur le forum des suggestions).
Au passage, son vote est pour et non contre…

IMAG0 wrote:

Un peu comme la règle sur le hors-sujet finalement.

C'est comme ça que sont rédigés les textes de lois aujourd'hui…
N'hésite pas à contacter des actifs pour qu'ils viennent voter.

Pour

Bonjour,
pouvez-vous nous dire pourquoi vous êtes pour ou contre ?

Il n'y a pas besoin de justifier le support / rejet sur le forum FR Thiago (seulement sur le forum des suggestions).
Au passage, son vote est pour et non contre…

D'accord.

Au passage, je suis contre

je suis Contre (en accord avec les arguments présentés précédemment) .En revanche les deux mois de la règle sont peut être un peu courts, surtout sur le forum français qui est bien moins actif que l'anglais

Je m'abstiens (je ne sait pas si c'est comme ça qu'on dit)