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yuikunyeah

#2120に補足

その投稿は提案なので「scratch3.0への提案」
で行いましょ。

itnkmkw

yuikunyeah wrote:
#2120に補足

その投稿は提案なので「scratch3.0への提案」
で行いましょ。

細かいかもしれませんが一応。
たしかにあの投稿は提案ではありますが、一連の議論の中で行われたものですからここでいいと思いますよ〜^^

inoking

「自分のプロフィールなどでの他人のコメントの削除機能って不要では？」の件の続きです。

もう一つアイデアを思いつきました。
ちなみに英語のトピックでは他に2件アイデアを出しています。

自トピックのクローズ時のように
コメントを削除できるようになるまでに1日程度の待ち時間を設けてはどうでしょうか。
※自分のコメントは1日、他人のコメントは3日など、待ち時間に差をつけたほうがベター

他人のコメントも削除されてしまうことには変わりありませんが、タイムラグがあれば対策も取りやすいです。
これにより「安全上の問題」の対策にもなります（個人情報を書いてすぐ削除といったことができなくなる）。

yuikunyeah

確かにそれはいいと思います。ですが…
reportやstへの直接報告で、直ちに消されてしまうと言う手段もあります。これに対しても何か対策を講じる方がおおと思います。
（STへの提案で報告もタイムラグを出すなど）

inoking

本当に報告に値するものなら、報告を使うべきです。
乱用については元々私が提案していた「報告の詳細化」が対応策となるでしょう。

Q-jiro

#2124
ですが、タイムラグを出してしまうと、本当に不適切なコメントも削除されるのに時間がかかってしまいますね。

inoking

現状でも、削除権限のあるところでコメントを報告すると即削除されます。
それをあえて変える必要性はないと思います。

mi9g0n

#2123について：
　良いと思います。加えて、自プロフィールの自コメントについては、投稿後３分（１、２分でもいいけれど）以内であれば削除できるとなおうれしいです。
　(^▽^)←みたいな顔文字使ったコメントしてみたら、(^▽
^) のように２行に分かれちゃってあちゃー、みたいなときには消して書き直す場合があります。そのための配慮があるとありがたいということです。

ringoumai

#2128 それだと、個人情報を教えてから、すぐ削除することが出来てしまう気がします。

yuikunyeah

#2123一連に関して

もし削除内容に色々ある場合、報告もそうですが、消す際になぜ消すのか選択肢を与えて、項目によって削除時間を変えるのはどうでしょうか。

inoking

yuikunyeah wrote:
もし削除内容に色々ある場合、報告もそうですが、消す際になぜ消すのか選択肢を与えて、項目によって削除時間を変えるのはどうでしょうか。

報告と違い理由をチェックする機構がないので
すぐ消せる理由を選択されるだけだと思います。

報告の場合は ST にチェックされることに一応なっているので
即削除でも問題ありません。

mi9g0n

#2129：
悪いことする前提で機能に縛りを設けすぎるのは、悪いことしない場合の利便性を犠牲にしすぎることにつながります。
どこまでが許容範囲で、どこからがガマンの限界なのかは個人差があるかと思いますが、僕の場合「すぐ削除＝悪いことを隠すため」はレアケースと捉えています。以前も指摘されているように、コメントすぐ削除だけが悪いことをする唯一の手段では無いのですから。

legrs

ringoumai wrote:
#2128 それだと、個人情報を教えてから、すぐ削除することが出来てしまう気がします。

個人情報を教えてから削除されるのとほとんど変わらないと思います

inoking

#2132:
外部IDなど、個人情報のやり取りは結構されているようです。
そしてまた、それが危険なことだと思っていない場合も多々あるようです。

このようなプライベートメッセージは非常に重大な問題です。
※SNS での見知らぬ人とのつながりについて先日もニュースで特集されていました。
　とある SNS サイトではそれへの対策として有人無人による監視に力を入れているとのことでした。
Scratch には十分な監視体制をしくだけのリソースがない（そもそもサイトの目的からしてそこにリソースは割かれないはず）以上、
もちろん、抜け道は探せば幾らでも見つかるでしょうが
ある程度（これも人によりますが）カバーできれば及第点だと思います。

ちょっとした恥ずかしいミスが1日間衆目にさらされても大したことないと思います。
安全上の観点からは自分のコメントにも1日程度のタイムラグは必要と思います。

inoking

#2133:
話が噛み合ってない気がします。

yuikunyeah

#2131
もしSTに見られるとなったとしても
「deleteじゃ時間がかかる（個人情報が広まる）から報告使えばいいや」などの場合は、
それだと問題になってしまうと思うので、報告の方にも、消されるまでのタイムラグは必要だと思います。
なお、#2132に関してですが、削除されるまでのタイムラグは利便性を犠牲にすることにはつながらないと思います。なので、どのような部分が利便性を欠くのか教えてくれると幸いです。もしかしてレポートの選択肢だったり

mi9g0n

個人情報のやりとりを防止するためにコメントを消させない、というのは効果として疑問です。
むしろ書き込んだ個人情報が１日以上曝されたままになるのではないでしょうか。

mi9g0n

#2136：
ちょっとした恥ずかしいミスが１日間衆目に曝されることを回避するということです

inoking

yuikunyeah wrote:
#2131
もしSTに見られるとなったとしても
「deleteじゃ時間がかかる（個人情報が広まる）から報告使えばいいや」などの場合は、
それだと問題になってしまうと思うので、報告の方にも、消されるまでのタイムラグは必要だと思います。

ちょっと意味が分からないのですが、、
主語を明確にして書き直してもらえますか。

inoking

mi9g0n wrote:
個人情報のやりとりを防止するためにコメントを消させない、というのは効果として疑問です。
むしろ書き込んだ個人情報が１日以上曝されたままになるのではないでしょうか。

衆目にさらされれば報告がなされます。
多少拡散しても、ST の耳に入り対処がなされるほうが根本的な解決法だと思います。

また、その反論はある意味真ですが、
消すほうがまだいいと言っていることになり
証拠隠滅を手助けする意見のように聞こえます（もちろんそういう意図はないのでしょうが）。

Last edited by inoking (May 5, 2021 13:27:27)

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