[副題用]Scratchのコミニュティをより良い所にするために

abee

それなので、#5276の「論点を整理して」が重要になります。

nyankotrain

私は反対です。
あのトピックはすぐ雑談に発展してしまいます。理由は簡単です。わかりにくいからです。
やるんだったらそういう話す話題を中途半端に限定するトピックより雑談トピックとして立てた方がいいでしょう。

abee

雑談トピックはScratch Teamによって禁止されているので、そもそも立てられません。

Windows1000000_2

nyankotrain wrote:
私は反対です。
あのトピックはすぐ雑談に発展してしまいます。理由は簡単です。わかりにくいからです。
やるんだったらそういう話す話題を中途半端に限定するトピックより雑談トピックとして立てた方がいいでしょう。

「すぐ雑談に発展する」と言われても、そうでない場合もありますし、トピックを立てないよりも「Scratchで作品を作ることの助けになるためのもの」と強調するのに留めておいたほうが良いと思います。

punpo2007

それは、#5251の主張のように、雑談に発展してきそうになったら、優しく注意して乱れを正そうとしてみるっていうことでいいのではないでしょうか？

Last edited by punpo2007 (Jan. 19, 2021 10:29:58)

Windows1000000_2

punpo2007 wrote:
それは、#5251の主張のように、雑談に発展してきそうになったら、優しく注意して乱れを正そうとしてみるっていうことでいいのではないでしょうか？

僕が言いたいのはそういうことです

punpo2007

5276で提案があったので、、おとといくらいにお知らせ・ニュースで、この議論のことをお知らせしましたが、あれから全然意見が出ないので、意見が出尽くしたってことでいいでしょうか？

_binoculars_

もう一日くらい待ったほうが良いと思います。#5289みたいに突発的？に意見が出ることがあるからです。
まぁ出尽くしたなら出尽くしたで、色々決めないといけないことがありますけどね。

itnkmkw

nyankotrain wrote:
私は反対です。
あのトピックはすぐ雑談に発展してしまいます。理由は簡単です。わかりにくいからです。
やるんだったらそういう話す話題を中途半端に限定するトピックより雑談トピックとして立てた方がいいでしょう。

雑談トピック規制の歴史はscratch WIKIにもページがありますから、そちらを調べていただければと思います。
しかし、たしかに雑談との線引きは依然としてわかりにくい面はありますね。
Windows1000000_2さんやpunpo2007さんのおっしゃるようにその場その場で改善してルールの浸透を待つしかない面ももちろんあります。

punpo2007

#5296リンクが合ってなくないですか？

d51gogo

ここですか？

itnkmkw

d51gogo wrote:
ここですか？

ありがとうございます。あれ、どこで間違ったんだ（笑）

akku--n11

新しいトピックにするのは賛成ですが、ルールはしっかり決めないといけないと思います。
理由は、すぐに雑談所へと変化してしまうからです。

ルール案(一部引用) wrote:
投稿は自分が今作っているもの、作りたいもの、楽しんでいる、ハマっているもののことだけに限定する
注意もプロフでしてほしい
以下禁止
意味のない書き込み
ニュースや政治、天気についての書き込み
キリ番争い
自分の今の状況や、自分の感情、願いなど(呟き)
ゲームへのリンク等
自分の作品等に対する明らかな宣伝　
注意に対しての意見
ただの雑談
コミュガを守っていない投稿
必要以上の引用・ブロック・画像等の使用

abee

#5300
いくらルールをたくさん作っても、なぜそのルールがあるのかの意味を使う人が理解しない限り変わらないというのが、これまでに分かったことだと思います。

Last edited by abee (Jan. 22, 2021 08:42:13)

Poteto143

主題用？の方が今議論に使われているようなのでこちらに投稿します。
https://scratch.mit.edu/discuss/post/4779111/
こちらについて、皆様から意見を伺いたいです。
すごい今更と思われるかもしれませんが完全に忘れていました

Ke0

なんらかのインスピレーションを受けるときに僕はよく利用していますし、stickyなのは頷けますし賛成です。
ですが、ジャンルだけ投稿したり、アイデアの募集、関係のなさそうな話題などもよく投稿されてます。
#1の不充実、というのもあるにはあると思うのですが、そもそも#1をしっかり読む人は最初っからしっかり使えているかなぁ。と思います。

inoking

「ゲームのネタを置いておく場所」についてですね。

当時は #1200 辺りから議論していますが
当初から作品のアイデアという趣旨で含めてきたようです。

現運用がトピック本来の趣旨から外れてきているから Sticky から外すのかという話をするなら
公認オフトピでも同様のことが言えますが、そこまでの話にはなりませんし、
むしろ「ゲームのネタを置いておく場所」は、そこまで外れてはいないのではないかと思います。
それこそ「優しく注意」ぐらいでよいのではないでしょうか。

punpo2007

#5300「ニュースや政治、天気についての書き込み」と、「キリ番争い」と、「ただの雑談」は同じだと思うので、「ニュースや政治(ry」と「キリ番争い」はいらないと思います。
「意味のない書き込み」や、「コミュガを守っていない投稿」、「必要以上の引用・ブロック・画像等の使用」、「自分の作品等に対する明らかな宣伝(トピックを移動してもらう)」は、日本語フォーラムの決まりになっているので、#1には書かなくていいと思います。
これを除くと、

ルール案(一部引用) wrote:
投稿は自分が今作っているもの、作りたいもの、楽しんでいる、ハマっているもののことだけに限定する
注意もプロフでしてほしい
以下禁止
自分の今の状況や、自分の感情、願いなど(呟き)
ゲームへのリンク等
注意に対しての意見

となります。かなり短くなり、初めての人が読むのに時間がかからなくなります。

Last edited by punpo2007 (Jan. 24, 2021 04:31:31)

abee

過去の例では、「ニュースや政治、天気についての書き込み」や「キリ番争い」を「ただの雑談」ではない特別なことと考える人が存在しました。
大きな事件や地震、台風などがあると書き込みたくなる気持ちを抑えにくいようです。
キリ番については、誰かが始めると連続して行われる傾向があり、これも止めにくいようです。
ただし、これらについて、ルールに書いてあるからやらないかと言うと、必ずしもそうではないようです。

punpo2007

それなら、

ルール案(一部引用) wrote:
投稿は自分が今作っているもの、作りたいもの、楽しんでいる、ハマっているもののことだけに限定する
注意もプロフでしてほしい
以下禁止
自分の今の状況や、自分の感情、願いなど(呟き)
ゲームへのリンク等
注意に対しての意見
ニュースや政治、天気についての書き込み、キリ番争いなどの、上記のルールを守らない雑談

とすればどうでしょうか？

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