Ostatnio na polskim forum pojawił się temat, który był dyskusją poświęconą jednemu ze studiów i za razem jego reklamą. Uznałem, że jest on niezgodny z regulaminem forum i zgłosiłem go do zamknięcia. O ile nadal nie jestem pewien, czy forum jest miejscem dla takich tematów to jestem jego założycielowi bardzo wdzięczny. Temat ten ujawnił problem braku zasad na polskim forum. Zgłaszając temat do zamknięcia jako argument podałem zapis w zasadach francuskiego forum - uznałem, że wszystkie fora językowe mają takie same zasady. Temat nie został jednak zamknięty. Zamiast tego jeden z moderatorów, widząc problem braku zasad na polskim forum, zaproponował mi stworzenie tematu, w którym miałaby miejsce dyskusja na temat zasad jakie chcecie… chcemy żeby obowiązywały na polskim forum. Po ustaleniu zasad, zapiszę je i zostaną przypięte na szczycie forum. Po zapisaniu zasad wszystkie posty / tematy łamiące je będą zamykane / usuwane zgodnie z zapisem w zasadach.

Ten temat jest dyskusją, w której każdy może zaproponować zasadę, która chce żeby obowiązywała na polskim forum lub odnieść się do zasady zaproponowanej przez kogoś innego. Jest to też temat, który jest odpowiedni dla szerokopojętej dyskusji na temat zasad na polskim forum.

Jeżeli dużo osób będzie tego chciało to po spisaniu przeze mnie zasad odbędzie się głosowanie na temat ich zatwierdzenia. Napiszcie, czy chcecie go i jeśli tak to jaką chcecie żeby miało formę.

Szkic zasad został przeniesiony tutaj - https://scratch.mit.edu/discuss/topic/409004/?page=1#post-4069448

w ogóle, już 1000 postów Ci wskoczyło
3 osoba na polskim forum (z tych, których widziałem aktywnych)

nie mam pomysłu na to, aczkolwiek wydaję mi się, że spisanie raz tego regulaminu, nie ma zbytnio sensu
ruch na forum nie jest ogromny
Myślę, że można spisać jakieś całkiem konkretne zasady, ale na siłę, nie próbuj pisać zasad do wszystkiego. Tylko te rzeczy, które faktycznie wymagają regulaminu. Forum jakoś żyło przez te lata i wydaję mi się, że w takiej formie dalej powinno żyć. Dużo osób nie ogarnia forum, jest tu pierwszy raz i często ostatni. Nie czyta nazw przypiętych wątków, a co dopiero cały regulamin.

Spraw, których według mnie, regulamin powinien dotyczyć, jest niewiele i bardzo rzadko się pojawiają tutaj. Jak dla mnie, to można olać ten regulamin, bo realnie się w ogóle nie przyda.
Jeśli będzie spisany, to i tak nikt, oprócz najbardziej aktywnych, nie będzie się do niego stosował.
Racja, nieznajomość zasad szkodzi, czyli będziesz zgłaszał i zamykał wątki łamiące regulamin. Nie wydaję mi się, żeby to był dobry pomysł.

Ale tak w sumie, to nie wiem, ciekawi mnie, co inni myślą na ten temat.

MentolMen wrote:

ruch na forum nie jest ogromny

Jest całkiem sporo osób, które aktywnie używają forum:

@AANNTTOONNII
@MentolMen
@artur32123
@paczekwmasle
@PL_DkD_PL

Poza tym dużo osób, które używają go od czasu do czasu:

@Wilamaxin
@Janinainfa
@vocaloidka5
@norscratcher35
@Filip_Brajczewski
@HappyCat460
@AliceScratch0412
@-TheSquare-

Nie dam rady wymienić wszystkich, ale te wszystkie osoby używają forum na tyle dużo, że mogłyby i powinny znać zasady na nim obowiązujące. Jest ic pewnie więcej.

MentolMen wrote:

Racja, nieznajomość zasad szkodzi, czyli będziesz zgłaszał i zamykał wątki łamiące regulamin. Nie wydaję mi się, żeby to był dobry pomysł.

Myślałem, że w zasadach możnaby uwzględnić jakiś “margines łagodności” dla nowych scratcherów, tak żeby np. nie usuwać pierwszego postu jakiegoś nowego scratchera, w którym opisuje on swój problem, ale w sumie nie wiadomo o co za bardzo chodzi i jest napisany niezrozumiałym językiem.

według mnie powinny być jakieś zasady, w końcu nie każdy na forum wie, co może pisać, zgłaszać, a czego nie może. Na forum jest wiele osób, a więc te wiele osób powinno wiedzieć co trzeba robić a co nie.

AANNTTOONNII wrote:

Nie dam rady wymienić wszystkich

myślę że nikt nie da rady wymienić wszystkich. ale co najmniej korzystają z forum te 14 osób:
@AANNTTOONNII
@MentolMen
@artur32123
@paczekwmasle
@PL_DkD_PL
@Wilamaxin
@Janinainfa
@vocaloidka5
@norscratcher35
@Filip_Brajczewski
@HappyCat460
@AliceScratch0412
@-TheSquare-
@rioi123

PL_DkD_PL wrote:

myślę że nikt nie da rady wymienić wszystkich. ale co najmniej korzystają z forum te 14 osób

około 25
+ jeszcze niektórzy użytkownicy jednorazowo (czasem na trzy posty)

PL_DkD_PL wrote:

według mnie powinny być jakieś zasady, w końcu nie każdy na forum wie, co może pisać, zgłaszać, a czego nie może. Na forum jest wiele osób, a więc te wiele osób powinno wiedzieć co trzeba robić a co nie.

Z forami językowymi jest trudna sprawa ponieważ są one (przynajmniej w teorii) przeznaczone dla osób, które nie znają angielskiego. Powinny być więc odpowiednimi miejscami nie tylko dla różnego rodzaju pytań na temat scratch, ale także dyskusji na tematy nie związane ze scratchem ( fora “Things I'm Reading and Playing” i “Things I'm Making and Creating” ). @MentolMen sugerował, że obecny system działa dobrze i nie ma sensu go zmieniać, a dodatkowe zasady jedynie przyczynią się do usuwania postów nowych na forum scratcherów, którzy de facto stanowią większość aktywnych na forum użytkowników.

Nie takie było założenie. Owszem, posty nowych scratcherów, które zawierają treść niezgodną z zasadami (w tym momencie reklamy, duplikaty itd.) będą usuwane, ale tylko na korzyść forum, a nie po to żeby powyżywać się na nowych scratcherach usuwając ich posty za byle niezgodności z zasadami. Jak już pisałem, będzie przewidziany dla nowych scratcherów “margines łagodności” i ich posty, w których często opisują oni swój problem zupełnie niezrozumiałym językiem nie będą usuwane. Tak samo nię będą usuwane ich posty w stylu “cześć!”. Zamiast tego lepiej przywitać się, dać linki do paru poradników o forum i jeszcze napisać kilka wskazówek.

Chciałem tylko zwrócić uwagę na to, byśmy ten “margines łagodności” stosowali i nie liczyli, że nowy użytkownik przeczyta ten regulamin.

AANNTTOONNII wrote:

jako argument podałem zapis w zasadach francuskiego forum - uznałem, że wszystkie fora językowe mają takie same zasady.

Zgadzam się

Wilamaxin wrote:

AANNTTOONNII wrote:

jako argument podałem zapis w zasadach francuskiego forum - uznałem, że wszystkie fora językowe mają takie same zasady.

Zgadzam się

+1

MentolMen wrote:

Chciałem tylko zwrócić uwagę na to, byśmy ten “margines łagodności” stosowali i nie liczyli, że nowy użytkownik przeczyta ten regulamin.

no to jeśli ktoś z mowych użytkowników po raz pierwszy zrobi coś wbrew zasadom, to zamiast zgłaszać, poda się mu link do zasad.

Ja mam taką zasadę: Nie przeklinamy
Piszę to bo widziałem ten post

PL_DkD_PL wrote:

no to jeśli ktoś z mowych użytkowników po raz pierwszy zrobi coś wbrew zasadom, to zamiast zgłaszać, poda się mu link do zasad.

Ja raczej skłaniałbym w się w kierunku takim, że niektóre rzeczy jak np. duplikaty, spam, nieodpowiednia treść, czy reklamy będą usuwane / zamykane. Nie chcemy takiej zawartości na forum niezależnie kto ją napisał.

Inne rzeczy jak źle zadane pytania, posty w stylu “cześć” no albo reklamy (ale to już jako pierwszy post) dostaną ciepłe przywitanie (a nie upomnienie). To przywitanie to byłoby coś takiego:

Cześć! Fajnie, że dołączyłeś do forum.
Staraj się szanować innych <…> . Na początek warto żebyś przeczytał <…> .

artur32123 wrote:

Ja mam taką zasadę: Nie przeklinamy
Piszę to bo widziałem ten post

To jest w ogóle jedna z wytycznych forum, które stosują się do wszystkich postów nie tylko na polskim forum. Jeżeli widzisz gdzieś wulgarny post możesz go zgłosić. Myślę jednak, że warto zawrzeć te wytyczne w zasadach polskiego forum żeby nie trzeba było czytać dwóch tekstów. Dodam tą zasadę.

AANNTTOONNII wrote:

Ja raczej skłaniałbym w się w kierunku takim, że niektóre rzeczy jak np. duplikaty, spam, nieodpowiednia treść, czy reklamy będą usuwane / zamykane. Nie chcemy takiej zawartości na forum niezależnie kto ją napisał.

Inne rzeczy jak źle zadane pytania, posty w stylu “cześć” no albo reklamy (ale to już jako pierwszy post) dostaną ciepłe przywitanie (a nie upomnienie). To przywitanie to byłoby coś takiego:

Cześć! Fajnie, że dołączyłeś do forum.
Staraj się szanować innych <…> . Na początek warto żebyś przeczytał <…> .

W sumie ciekawy pomysł według mnie to by ulepszyło forum.

Wilamaxin wrote:

AANNTTOONNII wrote:

jako argument podałem zapis w zasadach francuskiego forum - uznałem, że wszystkie fora językowe mają takie same zasady.

Zgadzam się

Nie, tak nie jest.

Paddle2See wrote:

I thought it was interesting that you stated that the French forum rules should apply to the Polish area. Most active non-English forum sections come up with their own set of rules - and they are not always the same rules. Maybe you should see if you can get a discussion going about which set of rules the Polish Scratchers would like to use. Without rules, the forum moderators don't know what to do. Of course, the Community Guidelines still apply. But they don't cover all things.

AANNTTOONNII ( AANNTTOONNII ) wrote:

Wilamaxin wrote:

AANNTTOONNII wrote:

jako argument podałem zapis w zasadach francuskiego forum - uznałem, że wszystkie fora językowe mają takie same zasady.

Zgadzam się

Nie, tak nie jest.

Paddle2See wrote:

I thought it was interesting that you stated that the French forum rules should apply to the Polish area. Most active non-English forum sections come up with their own set of rules - and they are not always the same rules. Maybe you should see if you can get a discussion going about which set of rules the Polish Scratchers would like to use. Without rules, the forum moderators don't know what to do. Of course, the Community Guidelines still apply. But they don't cover all things.

Więc przepraszam

dodam jeszcze że są czasami tworzone specjalne konta jednorazowe które mają za zadanie tylko rozsyłać niepotrzebny spam,
np. taki komentarz zupełnie nie na temat dyskusji który zobaczyłem ostatnio: Zobacz pls konto youtube XXXXXX.
Tamto konto nie miało innej aktywnośći oprócz rozsyłania wiadomośći.

Czyli zakaz spamowania

Antek_W wrote:

dodam jeszcze że są czasami tworzone specjalne konta jednorazowe które mają za zadanie tylko rozsyłać niepotrzebny spam,
np. taki komentarz zupełnie nie na temat dyskusji który zobaczyłem ostatnio: Zobacz pls konto youtube XXXXXX.
Tamto konto nie miało innej aktywnośći oprócz rozsyłania wiadomośći.

problem w tym czy zdecydować czy dać mu szanse, upomnieć, i czekać na poprawe, czy bezlitośnie tępić takie zachowania.

Antek_W wrote:

dodam jeszcze że są czasami tworzone specjalne konta jednorazowe które mają za zadanie tylko rozsyłać niepotrzebny spam,
np. taki komentarz zupełnie nie na temat dyskusji który zobaczyłem ostatnio: Zobacz pls konto youtube XXXXXX.
Tamto konto nie miało innej aktywnośći oprócz rozsyłania wiadomośći.

Pomyśl jak temu zapobiegać. NIe chcę dodawać martwych przepisów.

każde rozwiązanie ma swoje plusy i minusy:
jeśli będziemy tępić takie zachowanie to możemy zniechęcić możliwie przyszłego scratchera.
jeśli damy mu szanse to może wysłać w tym czasie tysiące wiadomośći.