[副題用]Scratchのコミニュティをより良い所にするために

mi9g0n

良い子になります。
兄弟ゲンカもしません。
お互い譲り合います。
みんなで決めた制限時間も守ります。
遊ぶ前には宿題を先に済ませます。
絶対にぜーったいにキチンとやります！！！

と訴えてきたら、お母さんも取り上げていたゲームのコントローラーとかＡＣアダプタを返してくれるかもしれません。
でも、実はつい１週間前も、その前も、夏休みの最終日に宿題も絵日記もさっぱりはかどっていないと分かったときも、同じことを言っていたとしたら？

　僕としてはコミュニティガイドライン及び日本語フォーラムのお約束としてみんなで決めたルールに対し、敬意を示した行動をたんたんと続けていくことしかできません。信頼を取り戻すためには言葉よりも行動かと思っています。

CLDに嫌われている
　

ARATAKU

信頼を取り戻すためには言葉よりも行動かと思っています。

それがいいと思います。
でもそれをするなら、先に　何が違反していたのか、はっきりさせないと
今のところ、

振る舞いが無礼（下品、失礼、暴力的）だった
→敬意を示そうに違反していた

という結論に至っているように見えます。（無礼の意味を、「サイトを心地よい場所にすること。」の項目から引用して追加しています。）
僕はそれでいいと思います。

つかれた。もう聞き飽きたよ

inoking

Last Post からのリンク切れ対策です

これは署名と呼ばれるもので投稿本文とは関係ありません。
Scratch は「世界最大の子ども向けコーディングコミュニティーで、シンプルなビジュアルインターフェースを持ったコーディング言語」
　つまり「子ども SNS」ではない
・「傾向」とは単に一定の基準で作品を並びかえただけのもので、ランキングでもなんでもない、ナンバーワンよりオンリーワンを目指してみては？
・「フォロー」とは他の Scratcher が何をしているかを簡単に確認するためのもので、「フォロワー」は「ファン」ではない
・「スタジオ」とは特定のテーマに沿って作品をまとめたり、共同制作したりするための場所
・「星」や「ハート」などを何かの見返りとすることは Scratch チームによって禁止されている

yu0712

もうそろそろ白紙に戻す頃なのではないでしょうか
コミュニティにいる人は絶えず変わり続けます。僕の知るscratch、今のscratch、これからのscratch、それぞれのコミュニティに携わる人物は違うのです。僕が言いたいのは「日本ディスカッションフォーラムがどうあるべきはその時その場にいる人が考えればいい」という事です。
これは少し特殊な主張です。普通のコミュニティではこの主張が必ずしも正しいとは思いません。

大事なのは、scratchは「教育用」である、という事です。Scratchは、若者たちが、クリエイティブに考え、体系的に判断し、協調して活動することを学ぶための手助けをする存在なのです。これはscratchの日本ディスカッションフォーラムにおいても大事な要素であると考えます。

つまり、本当に大事な事は「ルールを自分たちで作る」事や「議論」、「自分で考える」事なのではないのでしょうか？昔からずっとやり続けてるscratcherや大人の方が議論に居座って議論を進めていく事は「学ぶ」という行為にあまり適してはいないのではないでしょうか。

個人的には日本ディスカッションフォーラムを一度白紙にしてまた新しいscratcherが不便に思ったらどうすればいいか工夫すればいい、彼らなりの「質問コーナー」や「良い所トピ」、乱立についての議論を行っていけばいいと思います。そうして彼らのクリエイティブな力を大きくしていければ良いのではないでしょうか。
そしてその時、大人の方やこれまでscratcherをやっていた方はどうか彼らを暖かく見守ってほしいのです。
彼らが辿ろうとしてる道は、これまでにあなた達が辿ってきた道なのですから。
また、scratchに長く滞在してる方はこのディスカッションフォーラムを卒業して新しいコミュニティに引っ越してみるのはどうでしょうか？
長文失礼しました。

Last edited by yu0712 (Oct. 5, 2019 22:03:39)

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itnkmkw

場所をとるし、議論の進行を進めるものではないので小文字にしました。
何故クローズになったか、本当に皆さん分かっていますか？STが目を付けたのは、特定の人物に対する苦情などが、公共の議論上に書き込まれたことです。苦情なら、本人のプロフィールに書くべきです。しかも、ただの苦情であればまだいいですが、あれは完全に炎上ですからね。
僕言いましたよね？議論を進めるべきだ、批判をしても仕方がない、過去の話をしても進まない。それを無視して過去の話を持ち出し、批判を続け、議論自体はしようとせずに議論のあり方について延々と話し続ける。「もうやめませんか、その話。場の空気がまた悪くなるだけです…」っていう意見が出ているのに無視して続けた結果です。なるべくしてなりました。
kiroposutoさんからも何度も
「・建設的な議論をしてください。
・コミュニュティーガイドラインを守って議論してください。
お願いです。特定の人物とのやり取りはここではない別のどこかでやって頂けませんでしょうか。公共性が感じられません。」
という投稿はなされていましたよね。その真摯な願い、悲痛な叫びを無視して踏みにじったわけです。
次からは、こういうことはやめて下さいね。議論のあり方について話したいなら、それ用のトピックを作ればいいのでは？議論する場で議論の進行方法を話すのはちょっと妨げです。ましてや、そこに個人への痛烈な批判ばかり詰め込まれていたり、時には事実無根だったり、極めて主観的な批判が含まれていれば、クローズされるのはある意味当たり前です。敬意のかけらも感じませんから。
ちなみに僕は、このまま批判や炎上を続ければやがてクローズになるだろうな、ということは予想済みでしたが、もちろん皆さんもわかってましたよね？

さて、議論に移りますが、その前に一つ宣言しておきます。今後、僕はいかなる感情的投稿もその文字を額面通り受け取ることはせず、事務的用件のみを受け取ります。つまり、「このトピックはいらないとおもいます。独裁者とか自分を偉いと思ってる気違いしかいないので」みたいなコメントがあっても、「なるほど、トピッククローズ案ですね。しかし、需要もありますし。。。」など、あくまで議論を続けますので、反応を期待している人は、あしからず^^わるいけどそんなのに反応してるほど暇じゃありません。

では、議論に移りましょう。yu0712さんのおっしゃることですが、全体としては賛成です。ただ、「新しいコミュニティに引っ越してみる」は、あまり意味のないことだと思います。別にコミュニティを自治したくてScratchにいるわけではないので…^^
ということで、yu0712さんの意見には賛成します。

Last edited by itnkmkw (Oct. 20, 2019 22:27:41)

トラウマは存在しない。存在するのは今だけなんだ。過去のトラウマが原因で今の行動をとってしまったんじゃない。
今，自分でその行動をとる判断をしたんだ。過去は関係ない。だから，トラウマに取りつかれるのはやめよう。今から変われるんだ。
Start in your life…
興味のある方はこちら。itnkmkw と一緒に心について考えるスタジオ

※この署名のメッセージは不定期で変更されています。もしかしたらあなたへのメッセージかもよ～^^

皆さ～ん!「聖書」と言う言葉を聞いてどう思いますか?興味のある方はここやココやここへ！

@itnkmkwと申します。沖縄在住（ホームスクーラー）です。心理学と音楽やってます。MIX依頼募集中！

《コミュニティーをより良い所にするために》Scratch に関係ないトピックについての意見交換所では議事進行役を務めております（名ばかりですが）。どーぞよろしく
最近プロジェクト作ってませんが、もうすぐ聖書RPGの製作を再開しますので…いまは彩雲が忙しいのだ。

jun50

yu0712 wrote:
つまり、本当に大事な事は「ルールを自分たちで作る」事や「議論」、「自分で考える」事なのではないのでしょうか？昔からずっとやり続けてるscratcherや大人の方が議論に居座って議論を進めていく事は「学ぶ」という行為にあまり適してはいないのではないでしょうか。

大人が議論の中心になることは反対ですが、大人が議論に参加しないということも反対です。(どちらの意味で言ったかはわからないですが)

個人的にはコミュニティを一度白紙にしてまた新しいscratcherが不便に思ったらどうすればいいか工夫すればいい、彼らなりの「質問コーナー」や「良い所トピ」、乱立についての議論を行っていけばいいと思います。

コミュニティを白紙に…とは具体的にどのようなことをするのでしょうか。(普通に質問です)

彼らが辿ろうとしてる道は、これまでにあなた達が辿ってきた道なのですから。
また、scratchに長く滞在してる方はこのコミュニティを卒業して新しいコミュニティに引っ越してみるのはどうでしょうか？

「長く滞在している人」がこれまで辿ってきた道かどうかはわからないですが…
新しいコミュニティに引っ越すのは少しハードルが高いのではないでしょうか。
まぁ元Scratcherのコミュニティはいくつかありますが…
「この場所がいい」と言う気持ち的な問題や、
外部で連絡を取る手段をScratch上に書き込むと利用規約違反になる、といった問題が発生します。
何より、この場所に残る、離れるのは自由ですからね。

長文失礼しました。

Last edited by jun50 (Oct. 4, 2019 19:44:44)

ちなみに私はUbuntuユーザーです☆

$ sudo discuss send “message”
We trust you have received the usual lecture from the Scratch Team. It usually boils down to these three things:

#1) Respect the privacy of others.
#2) Think before you type.
#3) With great power comes great responsibility.
#4) “S” of Scratch is uppercase letter.

アリスはかわいい！！！！！！！！！アリスちゃあああああああああああああああああああああああああああああああああん！！！！！！！！！！！！！ロリスちゃんかわいい！！！

itnkmkw

「大人が議論に参加しないということも反対です」同意です。大人の支援は欠かせません。子供の教育を目的とした際とはいえ、運営者は大人ですし、大人の存在はわれわれ未社会人にとってはとてもありがたいことです。

トラウマは存在しない。存在するのは今だけなんだ。過去のトラウマが原因で今の行動をとってしまったんじゃない。
今，自分でその行動をとる判断をしたんだ。過去は関係ない。だから，トラウマに取りつかれるのはやめよう。今から変われるんだ。
Start in your life…
興味のある方はこちら。itnkmkw と一緒に心について考えるスタジオ

※この署名のメッセージは不定期で変更されています。もしかしたらあなたへのメッセージかもよ～^^

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yu0712

jun50さん、意見ありがとうございます。

jun50 wrote:
大人が議論の中心になることは反対ですが、大人が議論に参加しないということも反対です。(どちらの意味で言ったかはわからないですが)

勿論、議論おける大人や先輩scratcherの役割はあると思ってます。(ここでは具体的に何とは記述しませんが)
ただ、自ら提案する事や過剰なダメ出しはその役割の範囲ではないと考えてます。

jun50 wrote:
コミュニティを白紙に…とは具体的にどのようなことをするのでしょうか。(普通に質問です)

個人的にはstikyとかを全部外してみても良いんじゃないかなと思っています。(ST除く)
これ以上は話がそれるのでまたその時に話しましょう。

jun50 wrote:
「長く滞在している人」がこれまで辿ってきた道かどうかはわからないですが…
新しいコミュニティに引っ越すのは少しハードルが高いのではないでしょうか。
まぁ元Scratcherのコミュニティはいくつかありますが…
「この場所がいい」と言う気持ち的な問題や、
外部で連絡を取る手段をScratch上に書き込むと利用規約違反になる、といった問題が発生します。
何より、この場所に残る、離れるのは自由ですからね。

難しい問題だと思います。
個人的にはscratchは「学ぶ場所」であって学校のようなもの、つまりはいずれ卒業しなきゃいけないのではいけないかなと思ってます。(強制ではないです)
ただ一つだけ問題点があって「卒業した後の受け皿がない」事なんです。これはscratchそのものの問題点じゃないかなと思います。
scratch外で関係を持つ方法はいくつか考えてますが少なくともここでは声を大にして言えないのも難しい所です。正直僕らは幸福だったと思ってます
ただ、この問題を解決できたらお互いのコミュニティもより円滑になるとではないかなと考えてます。

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itnkmkw

yu0712 wrote:
個人的にはscratchは「学ぶ場所」であって学校のようなもの、つまりはいずれ卒業しなきゃいけないのではいけないかなと思ってます。(強制ではないです)
ただ一つだけ問題点があって「卒業した後の受け皿がない」事なんです。これはscratchそのものの問題点じゃないかなと思います。
scratch外で関係を持つ方法はいくつか考えてますが少なくともここでは声を大にして言えないのも難しい所です。正直僕らは幸福だったと思ってます
ただ、この問題を解決できたらお互いのコミュニティもより円滑になるとではないかなと考えてます。

Scratchは確かに，外部へのアクセスがほぼ完全に遮断されていますから，卒業した後の受け皿も何もないでしょうが，そもそもScratchのコミュニティは，Scratcher同士がお互いに技術を磨き合うために情報交換をするためのものだと思っています。なので，卒業する必要も無いと思いますし（学びは永遠ですから），受け皿がないのは当たり前かと思います。ちなみにyu0712さんは，どのような受け皿を望みますか？

トラウマは存在しない。存在するのは今だけなんだ。過去のトラウマが原因で今の行動をとってしまったんじゃない。
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yu0712

僕がこういうのが良いんじゃないかなという受け皿は「scratch外でscratcherの関係を保つ事が出来る物」ですかね。(〇〇学校同窓会見たいなのです)
日本ディスカッションフォーラムのあり方としてはitnkmkwさんの主張通りだと考えますが実際の所日本ディスカッションフォーラムは「パイの奪い合い」状態なんだと思います。(だから乱立問題が発生するのではないでしょうか)
様はそのパイの奪い合いから抜け出せる事が出来る人、つまり「実は日本ディスカッションフォーラムじゃなくてもいい人」は出来れば「日本ディスカッションフォーラムにしかいられない人」へ席を譲るべきなのではないかと思うのです。
大人が中学校の勉強を学ぶ事はいいけれど中学校には行けない様なものだと思います。

Last edited by yu0712 (Oct. 5, 2019 22:04:37)

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itnkmkw

yu0712 wrote:
scratchコミュニティのあり方としてはitnkmkwさんの主張通りだと考えますが実際の所scratchコミュニティは「パイの奪い合い」状態なんだと思います。(だから乱立問題が発生するのではないでしょうか)

パイ，とは具体的に？

トラウマは存在しない。存在するのは今だけなんだ。過去のトラウマが原因で今の行動をとってしまったんじゃない。
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yu0712

「日本ディスカッションフォーラムを楽しく扱える人数」ですね。
どちらかと言えば椅子取りゲームと言えば良かったかもしれません。

Last edited by yu0712 (Oct. 5, 2019 22:04:54)

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inoking

ここでの「コミュニティ」とは「ディスカッションフォーラム」と思ってよいでしょうか。
「scratchのコミュニティを楽しく扱える人数」といってもフォーラムに人数制限はありませんし
むしろ「パイの奪い合い」に近いのは「フォーラムの一覧に表示できる数」のほうだと思います。
それがまさに「乱立」です。

「卒業」ということについて：
私の考える「コミュニティのあり方」は itnkmkw さんの #3275↓ とも似ているのですが

itnkmkw wrote:
そもそもScratchのコミュニティは，
Scratcher同士がお互いに技術を磨き合うために情報交換をするためのものだと思っています。
なので，卒業する必要も無いと思いますし（学びは永遠ですから）

これには yu0712 さんも同意されるわけですよね。
となると #3271↓ のように引っ越すというのは意味がなくなります。

itnkmkw wrote:
別にコミュニティを自治したくてScratchにいるわけではないので…^^

Scratch を「卒業」するならいざ知らず
コミュニティは Scratch の一部分ですから、それをよそでやっても意味がないわけです。
私などはサポートツールを使いやすくしようとしてきただけです。

ちなみに
初心者向けということを除外しプログラミング言語としてだけ考えると
Scratch よりもっと洗練されたものがたくさんあると思いますが、
私が Scratch を続けているのは
オンラインコミュニティの機能、特に、手軽に公開でき、フィードバックをもらえること
というものがあるからです。

もう一点、Scratch が「子供の教育の場」という前提になっているのが気になります。
Scratch の思想背景となっている「Lifelong Kindergarten」って「生涯幼稚園」ですからね。
大人が積極的に参加してはいけないのか？ということです。
「大人アカウント」でもあるなら別ですが。

以下、本題からそれます。

yu0712 wrote:
正直僕らは幸福だったと思ってます

小文字のコメントに対してですみませんが
「幸福」というのは
・参加者が今より少なく、参加者同士の良識に任せられた
・セキュリティなどの意識が低かった
しかし「それでも済んだ」というところだと思います。
「以前は自由であった」わけではないはずです。そういう意図でなかったのならすみません。。

Last edited by inoking (Oct. 5, 2019 21:20:32)

これは署名と呼ばれるもので投稿本文とは関係ありません。
Scratch は「世界最大の子ども向けコーディングコミュニティーで、シンプルなビジュアルインターフェースを持ったコーディング言語」
　つまり「子ども SNS」ではない
・「傾向」とは単に一定の基準で作品を並びかえただけのもので、ランキングでもなんでもない、ナンバーワンよりオンリーワンを目指してみては？
・「フォロー」とは他の Scratcher が何をしているかを簡単に確認するためのもので、「フォロワー」は「ファン」ではない
・「スタジオ」とは特定のテーマに沿って作品をまとめたり、共同制作したりするための場所
・「星」や「ハート」などを何かの見返りとすることは Scratch チームによって禁止されている

jun50

inoking wrote:
もう一点、Scratch が「子供の教育の場」という前提になっているのが気になります。
Scratch の思想背景となっている「Lifelong Kindergarten」って「生涯幼稚園」ですからね。
大人が積極的に参加してはいけないのか？ということです。
「大人アカウント」でもあるなら別ですが。

私は、大人が積極的に参加することは否定しませんが、
大人が議論の中心になり、他の人が入れない状態になることは良くないことだと思います。(現に、最後のほうは大人たちの話もあったように思えます)
(ややこしいかもしれないですが)

ちなみに私はUbuntuユーザーです☆

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#2) Think before you type.
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#4) “S” of Scratch is uppercase letter.

アリスはかわいい！！！！！！！！！アリスちゃあああああああああああああああああああああああああああああああああん！！！！！！！！！！！！！ロリスちゃんかわいい！！！

yu0712

「コミュニティ」と「ディスカッションフォーラム」を一緒くたにしていました。修正しておきます。

inoking wrote:
もう一点、Scratch が「子供の教育の場」という前提になっているのが気になります。
Scratch の思想背景となっている「Lifelong Kindergarten」って「生涯幼稚園」ですからね。
大人が積極的に参加してはいけないのか？ということです。
「大人アカウント」でもあるなら別ですが。

「8歳から16歳向けに作られた」「保護者のみなさんへ」「教育者のみなさんへ」等から僕はやはりscratch自身は子供向けに作られたものだと思います。
先に言いますが「生涯幼稚園」という思想背景自体には僕自身はかなり賛同しています。
ただ、それは「創造的思考力の育みに終わりがない」事であって、そこに置ける大人と子供の立場は絶対的に違うのではないかと僕は考えています。

さて、ほぼ自分の責任なのですが僕が本当に言いたかった「一度日本ディスカッションフォーラムをデフォルトの状態に戻して新しいscratcherに日本ディスカッションフォーラムを発展させた方がいいのではないか(#3270の要約となります)」という事の話に戻してもいいでしょうか？
「卒業」については上述の主張に割を食うscratcherが多いと考えたので仮の提案として記述したまでです。結局それに関しては当人の自由だと思いますし僕としては別件なのです。
inokingさんは「大人が積極的に参加してはいけないのか？」と言いましたが、少なくとも僕が理想とする「scratchのディスカッションフォーラム」においてはそうだと思います。
要は僕は「子供には発想の練習が必要」だと思うのです。
逆上がりも出来ない子供が空中逆上がりを考案出来るのかという話です。発想というものは根となる発想から試行錯誤を重ねて枝葉をつける、リミックスツリーの様なものだと僕は考えます。
僕はこのディスカッションフォーラムを一度何もない状態にする事で、これまでに辿ってきた「発想の練習になるポイント」をもう一度新しく学ぶ人達に辿らせたいのです。そしてそのポイントは大人から見たら下らない事に見えるのではないか、大人が「こうすればいい」と安易に解決策を渡してしまわないか、これが「大人にあまり積極的に参加してほしくない」理由なんです。
同じ事を繰り返すのは不毛に見えますがそれを学ぶ人は絶えず変わり続けますし新しく入って来た人に同じ事を教えるのが幼稚園の役割でしょう。
また、積極的に参加することだけでなく、あえて遠くから観察するのも学びの一つでしょう。そしてそれをまたどこかで活かせば良いのではないでしょうか？

ちなみに小文字の部分はinokingさんのいう通り「昔はザルだった」という事です…余計な事言ってすみませんでした…

Last edited by yu0712 (Oct. 5, 2019 22:05:59)

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itnkmkw

yu0712 wrote:
僕はこのディスカッションフォーラムを一度何もない状態にする事で、これまでに辿ってきた「発想の練習になるポイント」をもう一度新しく学ぶ人達に辿らせたいのです。そしてそのポイントは大人から見たら下らない事に見えるのではないか、大人が「こうすればいい」と安易に解決策を渡してしまわないか、これが「大人にあまり積極的に参加してほしくない」理由なんです。

なるほど。それは今までにない発想でした。しかし、今大人がいるせいで子供が安易に答えを渡されたり、自分で冒険していくチャンスがなくなっていたり、大人が仕切って子供の出る幕が減っている、などとは思えません。1年ほど前まで、技術的にScratchの日本語コミュニティをリードしていたのはnankinさんやhota1024などの子供でしたし、現在コミュニティの議論に参加されている大人はabeeさん、inokingさん、mi9g0nさんの3人が中心です。少し考えすぎではないでしょうか…

トラウマは存在しない。存在するのは今だけなんだ。過去のトラウマが原因で今の行動をとってしまったんじゃない。
今，自分でその行動をとる判断をしたんだ。過去は関係ない。だから，トラウマに取りつかれるのはやめよう。今から変われるんだ。
Start in your life…
興味のある方はこちら。itnkmkw と一緒に心について考えるスタジオ

※この署名のメッセージは不定期で変更されています。もしかしたらあなたへのメッセージかもよ～^^

皆さ～ん!「聖書」と言う言葉を聞いてどう思いますか?興味のある方はここやココやここへ！

@itnkmkwと申します。沖縄在住（ホームスクーラー）です。心理学と音楽やってます。MIX依頼募集中！

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最近プロジェクト作ってませんが、もうすぐ聖書RPGの製作を再開しますので…いまは彩雲が忙しいのだ。

yu0712

この主張は今の現状に対しての憂いでも誰かに対しての文句でもありません。
少しおこがましいですが偶像の大人を立ててそこに釘を指して「こういう事はするなよ」と言っているだけです。
「大人が安易に教えてはいけない」というポイントは僕の主張の大事な所なのであえて強めにしてみました。
また、僕は大人に「参加するな〜」とか言ってばっかりですが、　大人のする行動が教育的示唆をすることならば消極的にならなくてもいいと思ってますよ^^
大人には大人の役割があると思ってます。

Last edited by yu0712 (Oct. 5, 2019 22:46:57)

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ARATAKU

itnkmkwさんの小文字へ
議論をすすないで議論のあり方をいつまでも話し合っていたのは、「僕は」、議論のあり方が変われば全てがうまくいくと思っている人だからです。

子どもに対して大人の割合が多いような気がしないでもないですが、

コミュニティガイドライン wrote:
Scratchは、何歳であっても、どんな人種、民族であっても、能力に違いがあっても、どんな宗教を信じていても、どんな性的指向、性同一性を持っていても、すべての人々を歓迎します。

とあるので、年齢によって参加していい/しないでほしいが変わるというのはあまり良くないことだと思うし、
そもそも大人が答えを知っているとは限らないと言う問題もあります。
今直面している問題はそんなに単純では無いと思っています。（そんなに単純ではないと言いましたが、複雑で有りながら、実は単純な側面を持っているかもしれません。）だから、大人が口出ししたとしても、それがそのまま答えになるとは限らないんじゃないかな？
と思います。

年齢によって出来ることが変わるって言うのは、黄色人種だと出来ることが変わるって言うことに似ている気がします。

Last edited by ARATAKU (Oct. 5, 2019 22:51:14)

つかれた。もう聞き飽きたよ

ARATAKU

でも、もしこのコミュニティーガイドラインを違反できるなら、大人はディスカッションフォーラムで口出しする（答えらしき物を提示する）べきでは無いと思います。今活動してらっしゃる3人の大人の方は、(appleさんはどうなんだろう。年齢についての情報が「バスで大人料金を払う」しかない）
そんなことは絶対にないでしょうけど、
大人の人のなかには、良くも悪くも頭のいい人がいるわけです。
日本のメディアをご覧下さい。非常に巧妙に言葉を切り取ったりわざと意味を取り違えたり、詭弁を駆使して事実をねじ曲げて世論を操作しようとしていることがたびたびありますが、これが、「頭がいい、悪い大人」の例になると思います。

そんな人が、まるで、「これはこたえですよ」みたいな顔をして、おかしな考えを吹き込んだらどうでしょう。

･･･これを防ぐには、自分たちが大人の方々の言うことを鵜呑みにしない、もしくは大人の方々が参加しない。ということが出来ると思いますが、自分たちが大人の方々の言うことを鵜呑みにしないというのは、凄くむずかしいことだと思うんです。
でも、大人スクラッチャーだけ、議論にあまり参加できないというのは、スクラッチのコミュニティーにおいては「不公平」に当たると思うし、
僕がもし大人だったら、そんな風に扱われるのは嫌だと思うので、
やはり大人も議論に積極的に、子どもと同じように参加できるべきだと思います。
誰かの意見を鵜呑みにしないで、自分でもう一度考えるって言う態度、情報モラル（？）が求められるかな～と思います。

つかれた。もう聞き飽きたよ

matunyan0930

自分の中で整理がついてなかったので削除

Last edited by matunyan0930 (Oct. 5, 2019 23:19:20)

世界開拓　 Arsenal Knights

活動はほぼ止まっていますが通知の確認くらいなら時々してます　連絡などあればお気軽にプロフィールにどうぞ

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