著作権について話し合うスレッド

abee

itnkmkw wrote:
Scratchでのプログラミング学習を支援するためにScratchでの使用を許可しているところもありましたよね。どこでしたっけ…

2020年度から小学校で必修化されるプログラミング教育において、文科省のプログラミング教育の手引きでは、Scratchのようなビジュアルプログラミング言語が例示されており、検定教科書のいくつかは、Scratchを採用しています。文科省、総務省、経産省などが運営するWebサイトにもScratchを使った授業の例が掲載されています。また、文科省の教員研修資料でもScratchが取り上げられています。
しかし、このことと、Scratchで他の人の著作物を使ってよいかどうかは別問題です。上に書いたように、例外が認められるのは「授業の過程で使用するため」ですが、それを共有すると、授業の過程外で使用できてしまうため例外の適用外になります。
現実には、日本の学校におけるScratchの利用は、オフラインエディターを用いて、作品の保存はローカルのみで行うのが大半になると思います。

Last edited by abee (July 29, 2019 01:36:20)

abee

foo-eta wrote:
プログラミング学習の動機として、著作権つき有名楽曲は必要だ、と思います。
著作権違反と注意された　こどもたちは、萎縮してしまって、それ以上プログラミングに関わらなくなる危険性もあります。それでは本末転倒です

そういうことも含めたうえで、TPP11整備法では、引き続き二次創作が親告罪のまま(グレーゾーンのまま)になったと理解しています。
今のScratchで問題なのは、権利者でないにもかかわらず(親告する理由がないにもかかわらず)、過剰な注意や報告が行われていることです。
ただし、その作品が非親告罪の3条件を満たす場合は別です。これは罪に問われる可能性があります。

Last edited by abee (July 29, 2019 01:34:12)

itnkmkw

abee wrote:
itnkmkw wrote:
Scratchでのプログラミング学習を支援するためにScratchでの使用を許可しているところもありましたよね。どこでしたっけ…

しかし、このことと、Scratchで他の人の著作物を使ってよいかどうかは別問題です。上に書いたように、例外が認められるのは「授業の過程で使用するため」ですが、それを共有すると、授業の過程外で使用できてしまうため例外の適用外になります。
現実には、日本の学校におけるScratchの利用は、オフラインエディターを用いて、作品の保存はローカルのみで行うのが大半になると思います。

あ、いえ、学校の話とは無関係で、確か前にロックマンの画像をScratchで使っても良いっていうキャンペーンが有りませんでしたっけ？あれのことです。

トラウマは存在しない。存在するのは今だけなんだ。過去のトラウマが原因で今の行動をとってしまったんじゃない。
今，自分でその行動をとる判断をしたんだ。過去は関係ない。だから，トラウマに取りつかれるのはやめよう。今から変われるんだ。
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※この署名のメッセージは不定期で変更されています。もしかしたらあなたへのメッセージかもよ～^^

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《コミュニティーをより良い所にするために》Scratch に関係ないトピックについての意見交換所では議事進行役を務めております（名ばかりですが）。どーぞよろしく
最近プロジェクト作ってませんが、もうすぐ聖書RPGの製作を再開しますので…いまは彩雲が忙しいのだ。

foo-eta

abee wrote:
foo-eta wrote:
プログラミング学習の動機として、著作権つき有名楽曲は必要だ、と思います。
著作権違反と注意された　こどもたちは、萎縮してしまって、それ以上プログラミングに関わらなくなる危険性もあります。それでは本末転倒です
そういうことも含めたうえで、TPP11整備法では、引き続き二次創作が親告罪のまま(グレーゾーンのまま)になったと理解しています。
今のScratchで問題なのは、権利者でないにもかかわらず(親告する理由がないにもかかわらず)、過剰な注意や報告が行われていることです。
ただし、その作品が非親告罪の3条件を満たす場合は別です。これは罪に問われる可能性があります。

いろいろありがとうございます。勉強になりました。
スクラッチは学校になり得ない、ということですね。
また、二次創作はグレーである、と、いうことは、元の音源のままアップロードとかがダメな感じですね。

コンテンツについては、ガンダムとか持ってる大手のコンテンツ保有企業様が協力してくれるといいんですけど…でも、無理だろうなぁ…

ここはスクラッチのサイトの中なので、スクラッチのことを話しましょう。
意見・反対意見・指摘いつでもウェルカムです

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nyankotrain

foo-eta wrote:
abee wrote:
foo-eta wrote:
コンテンツについては、ガンダムとか持ってる大手のコンテンツ保有企業様が協力してくれるといいんですけど…でも、無理だろうなぁ…
scratchは無理ですから、ガンダムなどにお金払うとなると損しかしないので、自分的に難しいですね。

(-_-)<ディスカッションフォーラムを活用しきれる人なんていません。)

abee

itnkmkw wrote:
あ、いえ、学校の話とは無関係で、確か前にロックマンの画像をScratchで使っても良いっていうキャンペーンが有りませんでしたっけ？あれのことです。

すみません。ロックマンの件は、イベントを企画した広告代理店が、ScratchのCC BY-SA 2.0の意味と、権利者の考えを確認せずに進めたもので、結果としてすべて削除されています。
ちゃんと権利者と合意したものとしては、カートゥーンネットワークのいくつかのアニメの素材(パワーパフガールズ、ぼくらベアベアーズなど)が、Scratchで使えるようになっています。

Last edited by abee (July 29, 2019 03:42:23)

itnkmkw

abee wrote:
itnkmkw wrote:
あ、いえ、学校の話とは無関係で、確か前にロックマンの画像をScratchで使っても良いっていうキャンペーンが有りませんでしたっけ？あれのことです。
すみません。ロックマンの件は、イベントを企画した広告代理店が、ScratchのCC BY-SA 2.0の意味と、権利者の考えを確認せずに進めたもので、結果としてすべて削除されています。
ちゃんと権利者と合意したものとしては、カートゥーンネットワークのいくつかのアニメの素材(パワーパフガールズ、ぼくらベアベアーズなど)が、Scratchで使えるようになっています。

ロックマンの話はだめになったのを覚えていますが、そうだったんですね。やっと疑問が解けました。ありがとうございます。

トラウマは存在しない。存在するのは今だけなんだ。過去のトラウマが原因で今の行動をとってしまったんじゃない。
今，自分でその行動をとる判断をしたんだ。過去は関係ない。だから，トラウマに取りつかれるのはやめよう。今から変われるんだ。
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itnkmkw

公式オフトピ#3718より移動

apple502j wrote:
itnkmkw wrote:
gagagagagagagaqqww wrote:
著作者人格権って著作者が死亡したら消えると思いますけど
浮世絵に著作隣接権は発生しないはずだし
ところがね、人格権には継承というものがあるんです。だから、場合によっては、50年過ぎていて、なおかつ著作者・著作権者が死亡していても、人格権を継承している子孫がいれば、問題になる可能性はあるんですよ。
一身専属の権利が継承されるはずはありません。
https://pf.bunka.go.jp/chosaku/chosakuken/naruhodo/outline/4.4.html

あ、すみません、著作人格権が継承されるのは、日本の話ではありません。例えばフランスが例です。
おっしゃる通り、日本では継承されません。
ところで、ネット上だと利用者の国の法律が適用されるのでしょうか?それとも著作物を保護している国の法律が適用されるのでしょうか?

Last edited by itnkmkw (July 29, 2019 08:32:00)

トラウマは存在しない。存在するのは今だけなんだ。過去のトラウマが原因で今の行動をとってしまったんじゃない。
今，自分でその行動をとる判断をしたんだ。過去は関係ない。だから，トラウマに取りつかれるのはやめよう。今から変われるんだ。
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foo-eta

質問です。後鳥羽僧正の鳥獣戯画は著作権切れのパブリックドメインですが、それをスキャンしたものもパブリックドメインになりますか？
私の認識だと、写真の著作物として新しく著作権が発生するので、パブリックドメインではなく、スキャンした人がクリエイティブコモンズライセンスでライセンスしない限り、他の人は自由に使えない認識です。
でも、鳥獣戯画がスクラッチで使えたら、なんだか、楽しそう、ですよね？

ここはスクラッチのサイトの中なので、スクラッチのことを話しましょう。
意見・反対意見・指摘いつでもウェルカムです

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abee

機械的な複製は著作物とみなされません。
https://www.jps.gr.jp/rights-2/

foo-eta

そうなんですね！ありがとうございます。

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apple502j

itnkmkw wrote:
公式オフトピ#3718より移動
apple502j wrote:
itnkmkw wrote:
gagagagagagagaqqww wrote:
著作者人格権って著作者が死亡したら消えると思いますけど
浮世絵に著作隣接権は発生しないはずだし
ところがね、人格権には継承というものがあるんです。だから、場合によっては、50年過ぎていて、なおかつ著作者・著作権者が死亡していても、人格権を継承している子孫がいれば、問題になる可能性はあるんですよ。
一身専属の権利が継承されるはずはありません。
https://pf.bunka.go.jp/chosaku/chosakuken/naruhodo/outline/4.4.html
あ、すみません、著作人格権が継承されるのは、日本の話ではありません。例えばフランスが例です。
おっしゃる通り、日本では継承されません。
ネット上だと利用者の国の法律が適用されるのでしょうか?それとも著作物を保護している国の法律が適用されるのでしょうか?

サーバー所在地と利用者の国の両方の法律を考慮しないといけません。保護している国の法律が適用されるのは、限定的な場合のみです。

署名は、ディスカッションフォーラムの機能である。署名は、その人のすべての投稿の下部に追加される。署名は、BBCodeで記述できる。署名を追加/変更/削除したい場合は、ディスカッションフォーラムのホームの一番下に行き、「Change your signature」を押す。署名の大きさは150pxまでである。これには、改行、画像を含む。- Japanese Scratch-Wiki 「署名」

itnkmkw

apple502j wrote:
itnkmkw wrote:
ところで、ネット上だと利用者の国の法律が適用されるのでしょうか?それとも著作物を保護している国の法律が適用されるのでしょうか?
サーバー所在地と利用者の国の両方の法律を考慮しないといけません。保護している国の法律が適用されるのは、限定的な場合のみです。

ありがとうございます！

Last edited by itnkmkw (July 29, 2019 08:35:48)

トラウマは存在しない。存在するのは今だけなんだ。過去のトラウマが原因で今の行動をとってしまったんじゃない。
今，自分でその行動をとる判断をしたんだ。過去は関係ない。だから，トラウマに取りつかれるのはやめよう。今から変われるんだ。
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itnkmkw

foo-eta wrote:
そうなんですね！ありがとうございます。

著作物、というのは、「思想又は感情を創作的に表現したものであって、文芸、学術、美術又は音楽の範囲に属するもの」ですから、創作的な表現が追加されていないと二次著作物などにとしてすら認められません。

トラウマは存在しない。存在するのは今だけなんだ。過去のトラウマが原因で今の行動をとってしまったんじゃない。
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foo-eta

itnkmkw wrote:
foo-eta wrote:
そうなんですね！ありがとうございます。
著作物、というのは、「思想又は感情を創作的に表現したものであって、文芸、学術、美術又は音楽の範囲に属するもの」ですから、創作的な表現が追加されていないと二次著作物などにとしてすら認められません。

被写体が２次元の場合のみ、写真に著作権はない、みたいですよ。顔真卿事件という判例があるそうです。
被写体が立体の場合は著作権があるそうです。ややこしい。。。

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itnkmkw

foo-eta wrote:
itnkmkw wrote:
foo-eta wrote:
そうなんですね！ありがとうございます。
著作物、というのは、「思想又は感情を創作的に表現したものであって、文芸、学術、美術又は音楽の範囲に属するもの」ですから、創作的な表現が追加されていないと二次著作物などにとしてすら認められません。
被写体が２次元の場合のみ、写真に著作権はない、みたいですよ。顔真卿事件という判例があるそうです。
被写体が立体の場合は著作権があるそうです。ややこしい。。。

あ、創作工夫写真にはふつう著作権があります。僕が言っているのは、写真などを用いた複製です。

トラウマは存在しない。存在するのは今だけなんだ。過去のトラウマが原因で今の行動をとってしまったんじゃない。
今，自分でその行動をとる判断をしたんだ。過去は関係ない。だから，トラウマに取りつかれるのはやめよう。今から変われるんだ。
Start in your life…
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※この署名のメッセージは不定期で変更されています。もしかしたらあなたへのメッセージかもよ～^^

皆さ～ん!「聖書」と言う言葉を聞いてどう思いますか?興味のある方はここやココやここへ！

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最近プロジェクト作ってませんが、もうすぐ聖書RPGの製作を再開しますので…いまは彩雲が忙しいのだ。

inoking

foo-eta さんが作ってくれた動画 https://scratch.mit.edu/discuss/post/3648117/ へのリンクを
★著作権（ちょさくけん）についてぜひ読んでほしいこと★ 辺りに入れてはどうでしょう。

※といいつつ、まだ中身はざっとしか見てません、、
テキストの全文をアップしていただければありがたいのですが。。

これは署名と呼ばれるもので投稿本文とは関係ありません。
Scratch は「世界最大の子ども向けコーディングコミュニティーで、シンプルなビジュアルインターフェースを持ったコーディング言語」
　つまり「子ども SNS」ではない
・「傾向」とは単に一定の基準で作品を並びかえただけのもので、ランキングでもなんでもない、ナンバーワンよりオンリーワンを目指してみては？
・「フォロー」とは他の Scratcher が何をしているかを簡単に確認するためのもので、「フォロワー」は「ファン」ではない
・「スタジオ」とは特定のテーマに沿って作品をまとめたり、共同制作したりするための場所
・「星」や「ハート」などを何かの見返りとすることは Scratch チームによって禁止されている

foo-eta

えっ？リンク掲載とか、全原文掲載は勘弁してください。ツッコミ所しかないので。

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著作権を守ろう

inoking

えっ、そうなんですか！
すごくちゃんとしたことを話してるように見えますけど。。

これは署名と呼ばれるもので投稿本文とは関係ありません。
Scratch は「世界最大の子ども向けコーディングコミュニティーで、シンプルなビジュアルインターフェースを持ったコーディング言語」
　つまり「子ども SNS」ではない
・「傾向」とは単に一定の基準で作品を並びかえただけのもので、ランキングでもなんでもない、ナンバーワンよりオンリーワンを目指してみては？
・「フォロー」とは他の Scratcher が何をしているかを簡単に確認するためのもので、「フォロワー」は「ファン」ではない
・「スタジオ」とは特定のテーマに沿って作品をまとめたり、共同制作したりするための場所
・「星」や「ハート」などを何かの見返りとすることは Scratch チームによって禁止されている

apple502j

裁判の図が著作権法違反ではありえない裁判員裁判になってることはどうでもいいが、コピーレフトと自由な(free as in freedom)ライセンスの概念が混ざってるようですね。

自由なライセンスには、CC系、GNU系、大学のソフトウェアライセンス(BSDやMIT)、その他もろもろありますが、コピーレフトはGNUが提唱したもので、「二次的著作物に対する権利を最大限活用し、二次的著作物に元ライセンスの効力を残す(left)ことによって、自由な作品を増やす」というものです。動画の解説は自由なライセンス全般にあてはまります。

CC系ではSAがついたものがそうです。逆に、それ以外はコピーレフトではありません。

署名は、ディスカッションフォーラムの機能である。署名は、その人のすべての投稿の下部に追加される。署名は、BBCodeで記述できる。署名を追加/変更/削除したい場合は、ディスカッションフォーラムのホームの一番下に行き、「Change your signature」を押す。署名の大きさは150pxまでである。これには、改行、画像を含む。- Japanese Scratch-Wiki 「署名」

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