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inoking
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初心者の歓迎方法について話し合うトピック

scKei126 wrote:

目的にあったトピックを教えてくれるトピックを作ったらどうでしょうか?
初心者はたくさんのトピックの中から探し出すというところにまず戸惑うと思うのです。(私自身がそのような状況であり、そのためにあまりトピックを利用できていません(._.))
この結果本来の趣旨と外れた内容が書き込まれたり似たようなトピックの乱立が起こっているのではないかと。

あるいは便利なトピックの探し方があれば、そのやり方を初心者に公知させればよいと思います。
そのアイデアは共感できますし、それに近いものも既にあるんです。トピック
中身的にはこれを充実させればよいとして

それをどのように周知させるか?と
その存在が周知されたとして、それを役立てて(守って)もらえるか?
という課題があります。

過去にもガイドラインのようなものを色々な人がそれぞれ作っていたりしますが
それでも今のこの状態なわけで、
なぜそうなっているかを考えていかないと効果は出てこない気がします。

これは署名と呼ばれるもので投稿本文とは関係ありません。
Scratch は「世界最大の子ども向けコーディングコミュニティーで、シンプルなビジュアルインターフェースを持ったコーディング言語」
 つまり「子ども SNS」ではない

・「傾向」とは単に一定の基準で作品を並びかえただけのもので、ランキングでもなんでもないナンバーワンよりオンリーワンを目指してみては?
・「フォロー」とは他の Scratcher が何をしているかを簡単に確認するためのもので、「フォロワー」は「ファン」ではない
・「スタジオ」とは特定のテーマに沿って作品をまとめたり共同制作したりするための場所
・「星」や「ハート」などを何かの見返りとすることは Scratch チームによって禁止されている
yu-tatta
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初心者の歓迎方法について話し合うトピック

inoking wrote:

scKei126 wrote:

目的にあったトピックを教えてくれるトピックを作ったらどうでしょうか?
初心者はたくさんのトピックの中から探し出すというところにまず戸惑うと思うのです。(私自身がそのような状況であり、そのためにあまりトピックを利用できていません(._.))
この結果本来の趣旨と外れた内容が書き込まれたり似たようなトピックの乱立が起こっているのではないかと。

あるいは便利なトピックの探し方があれば、そのやり方を初心者に公知させればよいと思います。
そのアイデアは共感できますし、それに近いものも既にあるんです。トピック
中身的にはこれを充実させればよいとして

それをどのように周知させるか?と
その存在が周知されたとして、それを役立てて(守って)もらえるか?
という課題があります。

過去にもガイドラインのようなものを色々な人がそれぞれ作っていたりしますが
それでも今のこの状態なわけで、
なぜそうなっているかを考えていかないと効果は出てこない気がします。
こういうものを「見てもらえない」のが現状ですし、見たとしても「必ず守らなきゃいけないわけじゃないでしょ?」というのもちらほら聞こえます。

ディスカッションフォーラムからいなくなります。さようなら。
kintyan256gou
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初心者の歓迎方法について話し合うトピック

初心者について別の問題もあると思います。○○議論室みたいなところで明確なルールがないと思います。極端に言うとそうなりますが正確に言うと「ルールが曖昧」です。その問題(?)のルールが「トピックに独自性があるようにしてください」の言葉が少しわかりにくいなーと思います。僕の経験だと、僕が作ったトピック(すでに閉鎖されています)はscratchに関係がある、独自性を満たしているにも関わらず、「スタジオで議論をしなさい」ときました。その時はあるscratcherの議論室がトピックにあるので作ってもいいのでは?と思いました。経験以上ここから○○議論室についての明確なルールがないため初心者が戸惑うと思います。
inoking
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初心者の歓迎方法について話し合うトピック

kintyan256gou wrote:

~略~
僕の経験だと、僕が作ったトピック(すでに閉鎖されています)はscratchに関係がある、独自性を満たしているにも関わらず、「スタジオで議論をしなさい」ときました。その時はあるscratcherの議論室がトピックにあるので作ってもいいのでは?と思いました。
~略~
どのトピックか教えてもらえますか。

これは署名と呼ばれるもので投稿本文とは関係ありません。
Scratch は「世界最大の子ども向けコーディングコミュニティーで、シンプルなビジュアルインターフェースを持ったコーディング言語」
 つまり「子ども SNS」ではない

・「傾向」とは単に一定の基準で作品を並びかえただけのもので、ランキングでもなんでもないナンバーワンよりオンリーワンを目指してみては?
・「フォロー」とは他の Scratcher が何をしているかを簡単に確認するためのもので、「フォロワー」は「ファン」ではない
・「スタジオ」とは特定のテーマに沿って作品をまとめたり共同制作したりするための場所
・「星」や「ハート」などを何かの見返りとすることは Scratch チームによって禁止されている
inoking
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初心者の歓迎方法について話し合うトピック

英語フォーラムの New Scratchers には いくつかの初心者向け Sticky トピックがありますが
その中でも特にコレが有用だと思います。
Basic Forum Guidelines

これの #1 を訳すだけでも役に立ちそうです。
Wiki にもこれと重複する内容の記事は見つけられませんでした。

何か活用するアイデアはないでしょうか?

これは署名と呼ばれるもので投稿本文とは関係ありません。
Scratch は「世界最大の子ども向けコーディングコミュニティーで、シンプルなビジュアルインターフェースを持ったコーディング言語」
 つまり「子ども SNS」ではない

・「傾向」とは単に一定の基準で作品を並びかえただけのもので、ランキングでもなんでもないナンバーワンよりオンリーワンを目指してみては?
・「フォロー」とは他の Scratcher が何をしているかを簡単に確認するためのもので、「フォロワー」は「ファン」ではない
・「スタジオ」とは特定のテーマに沿って作品をまとめたり共同制作したりするための場所
・「星」や「ハート」などを何かの見返りとすることは Scratch チームによって禁止されている
assc
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初心者の歓迎方法について話し合うトピック

inoking wrote:

英語フォーラムの New Scratchers には いくつかの初心者向け Sticky トピックがありますが
その中でも特にコレが有用だと思います。
Basic Forum Guidelines

これの #1 を訳すだけでも役に立ちそうです。
Wiki にもこれと重複する内容の記事は見つけられませんでした。

何か活用するアイデアはないでしょうか?
★日本語フォーラムを使う前にぜひ読んでほしいこと★に入れるとかですかね。でもあれだと黒一色….
T-taku
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初心者の歓迎方法について話し合うトピック

inoking wrote:

英語フォーラムの New Scratchers には いくつかの初心者向け Sticky トピックがありますが
その中でも特にコレが有用だと思います。
Basic Forum Guidelines

これの #1 を訳すだけでも役に立ちそうです。
Wiki にもこれと重複する内容の記事は見つけられませんでした。

何か活用するアイデアはないでしょうか?
ja:フォーラムの基本ガイドライン
apple502jさんに翻訳してもらいました。

kintyan256gou
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初心者の歓迎方法について話し合うトピック

inoking wrote:

どのトピックか教えてもらえますか。
ここです
inoking
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初心者の歓迎方法について話し合うトピック

T-taku wrote:

ja:フォーラムの基本ガイドライン
apple502jさんに翻訳してもらいました。
翻訳ありがとうございます。

★枝葉の話になりますが、いくつか気になった点があります。

関連のあるトピックに
一般的な雑談は禁止されていますが、特定の話題についてのトピック(たとえば猫)は、もし既存のものがなければ許可されています。
これは今副題トピックでしている話の内容と少し異なりますね。
しかしオフトピの扱いについては確認済みなので副題トピックでの話の内容を優先したのでよさそうです。

重複トピックをつくらない
例外のところは訳が微妙な気がします(原文の意味も私はよく分かりません)。


★本題に戻すと
これをどうやって活用していくかですね。


「★日本語フォーラムを使う前にぜひ読んでほしいこと★」
「★著作権(ちょさくけん)についてぜひ読んでほしいこと★ 」
の参照数を見れば、いかにこれらが読まれていないかが分かります。

これは署名と呼ばれるもので投稿本文とは関係ありません。
Scratch は「世界最大の子ども向けコーディングコミュニティーで、シンプルなビジュアルインターフェースを持ったコーディング言語」
 つまり「子ども SNS」ではない

・「傾向」とは単に一定の基準で作品を並びかえただけのもので、ランキングでもなんでもないナンバーワンよりオンリーワンを目指してみては?
・「フォロー」とは他の Scratcher が何をしているかを簡単に確認するためのもので、「フォロワー」は「ファン」ではない
・「スタジオ」とは特定のテーマに沿って作品をまとめたり共同制作したりするための場所
・「星」や「ハート」などを何かの見返りとすることは Scratch チームによって禁止されている
inoking
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初心者の歓迎方法について話し合うトピック

mi9g0n wrote:

assc wrote:

なぜ乱立が続くのか自分の意見があるのですが、言っても良いですか?
ぜひ聞きたいです。
まだ意見を聞かせてもらってないのですが。。。

これは署名と呼ばれるもので投稿本文とは関係ありません。
Scratch は「世界最大の子ども向けコーディングコミュニティーで、シンプルなビジュアルインターフェースを持ったコーディング言語」
 つまり「子ども SNS」ではない

・「傾向」とは単に一定の基準で作品を並びかえただけのもので、ランキングでもなんでもないナンバーワンよりオンリーワンを目指してみては?
・「フォロー」とは他の Scratcher が何をしているかを簡単に確認するためのもので、「フォロワー」は「ファン」ではない
・「スタジオ」とは特定のテーマに沿って作品をまとめたり共同制作したりするための場所
・「星」や「ハート」などを何かの見返りとすることは Scratch チームによって禁止されている
inoking
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初心者の歓迎方法について話し合うトピック

kintyan256gou wrote:

初心者について別の問題もあると思います。○○議論室みたいなところで明確なルールがないと思います。極端に言うとそうなりますが正確に言うと「ルールが曖昧」です。その問題(?)のルールが「トピックに独自性があるようにしてください」の言葉が少しわかりにくいなーと思います。僕の経験だと、僕が作ったトピック(すでに閉鎖されています)はscratchに関係がある、独自性を満たしているにも関わらず、「スタジオで議論をしなさい」ときました。その時はあるscratcherの議論室がトピックにあるので作ってもいいのでは?と思いました。経験以上ここから○○議論室についての明確なルールがないため初心者が戸惑うと思います。

kintyan256gou wrote:

inoking wrote:

どのトピックか教えてもらえますか。
ここです
これですね。
ヘルプ:日本語フォーラムに関する注意書き より:
トピックはできるだけみんなが活用できる内容にしてください。
特定の作品等に関してはスタジオや作品またはプロフィールのコメントを活用してください。

ただ確かにどこからが公共的なものなのかはグレーなところがあるとは思います。

これは署名と呼ばれるもので投稿本文とは関係ありません。
Scratch は「世界最大の子ども向けコーディングコミュニティーで、シンプルなビジュアルインターフェースを持ったコーディング言語」
 つまり「子ども SNS」ではない

・「傾向」とは単に一定の基準で作品を並びかえただけのもので、ランキングでもなんでもないナンバーワンよりオンリーワンを目指してみては?
・「フォロー」とは他の Scratcher が何をしているかを簡単に確認するためのもので、「フォロワー」は「ファン」ではない
・「スタジオ」とは特定のテーマに沿って作品をまとめたり共同制作したりするための場所
・「星」や「ハート」などを何かの見返りとすることは Scratch チームによって禁止されている
apple502j
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初心者の歓迎方法について話し合うトピック

inoking wrote:

T-taku wrote:

ja:フォーラムの基本ガイドライン
apple502jさんに翻訳してもらいました。
翻訳ありがとうございます。

★枝葉の話になりますが、いくつか気になった点があります。

関連のあるトピックに
一般的な雑談は禁止されていますが、特定の話題についてのトピック(たとえば猫)は、もし既存のものがなければ許可されています。
これは今副題トピックでしている話の内容と少し異なりますね。
しかしオフトピの扱いについては確認済みなので副題トピックでの話の内容を優先したのでよさそうです。

重複トピックをつくらない
例外のところは訳が微妙な気がします(原文の意味も私はよく分かりません)。


★本題に戻すと
これをどうやって活用していくかですね。


「★日本語フォーラムを使う前にぜひ読んでほしいこと★」
「★著作権(ちょさくけん)についてぜひ読んでほしいこと★ 」
の参照数を見れば、いかにこれらが読まれていないかが分かります。
オフトピの部分は、英語版?Interests beyond Scratchのことですね。話題別にトピックがあります。
重複トピは、Questions about Scratchはフォーラムで、質問を書き込みますが、
「新規質問新規トピック」で、なおかつ一回質問されているからと言って古いトピックへの書き込み=ネクロポストは禁止ということでしょう。

やっぱりあれを「★★使用前に必読 ここの利用規約 (重要・厳守)」などと改名しないとだめでしょうかね….

署名は、ディスカッションフォーラムの機能である。署名は、その人のすべての投稿の下部に追加される。署名は、BBCodeで記述できる。 署名を追加/変更/削除したい場合は、ディスカッションフォーラムのホームの一番下に行き、「Change your signature」を押す。署名の大きさは150pxまでである。これには、改行、画像を含む。- Japanese Scratch-Wiki 「署名
inoking
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初心者の歓迎方法について話し合うトピック

apple502j wrote:

オフトピの部分は、英語版?Interests beyond Scratchのことですね。話題別にトピックがあります。
重複トピは、Questions about Scratchはフォーラムで、質問を書き込みますが、
「新規質問新規トピック」で、なおかつ一回質問されているからと言って古いトピックへの書き込み=ネクロポストは禁止ということでしょう。

やっぱりあれを「★★使用前に必読 ここの利用規約 (重要・厳守)」などと改名しないとだめでしょうかね….
オフトピのところは
「Things I'm Making and Creating」
「Things I'm Reading and Playing」
の2つに限定されているはずがそういう記述ではないということです。

重複トピックをつくらない
のところは、その視点で原文を読み直すと「1質問1トピック」を推奨する文章と読めました。
これは日本語フォーラムの事情とは異なるので訳からは外したほうがよさそうです。

クローズしているのでタイトルも変えられませんね。
再オープンとか可能なのでしょうか?色の件もあるので。
ST の人に訊いてみましょうかね。
ただタイトルを変えても読まれないことはあまり変わらない気がします。

これは署名と呼ばれるもので投稿本文とは関係ありません。
Scratch は「世界最大の子ども向けコーディングコミュニティーで、シンプルなビジュアルインターフェースを持ったコーディング言語」
 つまり「子ども SNS」ではない

・「傾向」とは単に一定の基準で作品を並びかえただけのもので、ランキングでもなんでもないナンバーワンよりオンリーワンを目指してみては?
・「フォロー」とは他の Scratcher が何をしているかを簡単に確認するためのもので、「フォロワー」は「ファン」ではない
・「スタジオ」とは特定のテーマに沿って作品をまとめたり共同制作したりするための場所
・「星」や「ハート」などを何かの見返りとすることは Scratch チームによって禁止されている
apple502j
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初心者の歓迎方法について話し合うトピック

原文ママか、あるいは日本語版の事情に重みを置くか。
一応「また、これはScratchチームで「ない」あるユーザーの見解であり、これを元とした行動は控えてください。また、この中には日本語フォーラムでは合わない部分もあります。その点もご了承ください。」とは注意書きを入れてますがね。

署名は、ディスカッションフォーラムの機能である。署名は、その人のすべての投稿の下部に追加される。署名は、BBCodeで記述できる。 署名を追加/変更/削除したい場合は、ディスカッションフォーラムのホームの一番下に行き、「Change your signature」を押す。署名の大きさは150pxまでである。これには、改行、画像を含む。- Japanese Scratch-Wiki 「署名
inoking
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初心者の歓迎方法について話し合うトピック

apple502j wrote:

原文ママか、あるいは日本語版の事情に重みを置くか。
一応「また、これはScratchチームで「ない」あるユーザーの見解であり、これを元とした行動は控えてください。また、この中には日本語フォーラムでは合わない部分もあります。その点もご了承ください。」とは注意書きを入れてますがね。
すみません、注意書きをよく見ていませんでした(このように注意書きはあっても見落とされたりするんです。見落とすのが悪いのですが)。
訳としてはこれでよいかと思いますが
これをどう使っていくかによりますね。

これは署名と呼ばれるもので投稿本文とは関係ありません。
Scratch は「世界最大の子ども向けコーディングコミュニティーで、シンプルなビジュアルインターフェースを持ったコーディング言語」
 つまり「子ども SNS」ではない

・「傾向」とは単に一定の基準で作品を並びかえただけのもので、ランキングでもなんでもないナンバーワンよりオンリーワンを目指してみては?
・「フォロー」とは他の Scratcher が何をしているかを簡単に確認するためのもので、「フォロワー」は「ファン」ではない
・「スタジオ」とは特定のテーマに沿って作品をまとめたり共同制作したりするための場所
・「星」や「ハート」などを何かの見返りとすることは Scratch チームによって禁止されている
assc
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初心者の歓迎方法について話し合うトピック

inoking wrote:

mi9g0n wrote:

assc wrote:

なぜ乱立が続くのか自分の意見があるのですが、言っても良いですか?
ぜひ聞きたいです。
まだ意見を聞かせてもらってないのですが。。。
おっと。気づきませんでした。では。利便性が良すぎるからなのではないでしょうか。例えば。
・フォローさえしてれば全員に通知がくるので気づきやすい
・太字機能、強調機能、絵文字、ブロック、横線….etc
など僕としては雑談やお知らせなどにもってこいの機能が揃ってると思います。

Last edited by assc (Aug. 5, 2018 10:07:41)

kobotyann
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初心者の歓迎方法について話し合うトピック

assc wrote:

inoking wrote:

mi9g0n wrote:

assc wrote:

なぜ乱立が続くのか自分の意見があるのですが、言っても良いですか?
ぜひ聞きたいです。
まだ意見を聞かせてもらってないのですが。。。
おっと。気づきませんでした。では。利便性が良すぎるからなのではないでしょうか。例えば。
・フォローさえしてれば全員に通知がくるので気づきやすい
・太字機能、強調機能、絵文字、ブロック、横線….etc
など僕としては雑談やお知らせなどにもってこいの機能が揃ってると思います。
難しいところですね。
そこがディスカッションフォーラムの特徴と使いやすさですから…
inoking
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初心者の歓迎方法について話し合うトピック

assc wrote:

おっと。気づきませんでした。では。利便性が良すぎるからなのではないでしょうか。例えば。
・フォローさえしてれば全員に通知がくるので気づきやすい
・太字機能、強調機能、絵文字、ブロック、横線….etc
など僕としては雑談やお知らせなどにもってこいの機能が揃ってると思います。
それはそうですね。
スタジオに比べ便利な機能があるためトピックを使いたくなる。
ということですね。

ただこれはどうしようもないですね。。

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 つまり「子ども SNS」ではない

・「傾向」とは単に一定の基準で作品を並びかえただけのもので、ランキングでもなんでもないナンバーワンよりオンリーワンを目指してみては?
・「フォロー」とは他の Scratcher が何をしているかを簡単に確認するためのもので、「フォロワー」は「ファン」ではない
・「スタジオ」とは特定のテーマに沿って作品をまとめたり共同制作したりするための場所
・「星」や「ハート」などを何かの見返りとすることは Scratch チームによって禁止されている
assc
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初心者の歓迎方法について話し合うトピック

inoking wrote:

assc wrote:

おっと。気づきませんでした。では。利便性が良すぎるからなのではないでしょうか。例えば。
・フォローさえしてれば全員に通知がくるので気づきやすい
・太字機能、強調機能、絵文字、ブロック、横線….etc
など僕としては雑談やお知らせなどにもってこいの機能が揃ってると思います。
それはそうですね。
スタジオに比べ便利な機能があるためトピックを使いたくなる。
ということですね。

ただこれはどうしようもないですね。。
ちょっと質問なんですが、オフトピや重複トピックを作りまくって、BANされた人はいるのでしょうか?
inoking
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初心者の歓迎方法について話し合うトピック

assc wrote:

ちょっと質問なんですが、オフトピや重複トピックを作りまくって、BANされた人はいるのでしょうか?
それを知る人は一般ユーザーではいないのでは?

以下、あくまでも想像です。
明確なコミュニティーガイドライン違反とも言い難いので可能性は低いと思いますが
もしも注意を無視して同じことを続けたらブロックくらいはされるかもしれません。

これは署名と呼ばれるもので投稿本文とは関係ありません。
Scratch は「世界最大の子ども向けコーディングコミュニティーで、シンプルなビジュアルインターフェースを持ったコーディング言語」
 つまり「子ども SNS」ではない

・「傾向」とは単に一定の基準で作品を並びかえただけのもので、ランキングでもなんでもないナンバーワンよりオンリーワンを目指してみては?
・「フォロー」とは他の Scratcher が何をしているかを簡単に確認するためのもので、「フォロワー」は「ファン」ではない
・「スタジオ」とは特定のテーマに沿って作品をまとめたり共同制作したりするための場所
・「星」や「ハート」などを何かの見返りとすることは Scratch チームによって禁止されている

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