inoking wrote:

特にB案、C案がよく分からなくなったので、細かくまとめてみました。
おかしなところ等あれば指摘してください。

以下、「Scratch に関係ないトピック」を「オフトピ」と呼びます。

5月以降に更新のあったオフトピから対象オフトピを選定 :: custom //済み
「お知らせ・ニュース」、「宣伝、告知、依頼をするコーナー」および、対象オフトピに告知 :: custom
投票、集計、公表 :: custom
もし <A案::sensing> なら 
  公式オフトピの立ち上げ :: custom
  <投票終了後１ヶ月::sensing> まで待つ
  STに対象オフトピのクローズ依頼 :: custom
でなければ
  もし <B案::sensing> なら
    <投票終了後１ヶ月::sensing> まで待つ // 対象オフトピ内で作業進行中
  でなければ
    今後報告ベースで運用するための報告の仕方を策定 :: custom
  end
  もし <「健全に自治出来る仕組み」が出来たトピックが登場::sensing> なら 
    STにトピック存続を認めてもらうよう交渉（１、２トピック程度。多すぎれば併合を検討） :: custom
  でなければ
    もし <B案::sensing> なら 
      STにクローズ依頼 :: custom
    end
  end
end

inoking wrote:

#1709 について：
公式雑談トピックは「健全に自治出来る仕組み」が用意されておりSTに認めてもらうよう交渉します。
この方針には既にSTから肯定的な反応をもらっています。#1447

そのまま残るものはお墨付きが一切ありませんのでいつ報告されてクローズされてもおかしくありません。

また
STが認めていないものを日本語フォーラムで勝手に公式認定することはできませんし
既存トピックを無条件にSTに認めてもらえる理由もありません。

mi9g0n wrote:

Ｃ案は、今のScratchに関係ないトピックは、全て「健全に自治出来る仕組み」を既に備えているという案なのですね。

5月以降に更新のあったオフトピから対象オフトピを選定 :: custom //済み
「お知らせ・ニュース」、「宣伝、告知、依頼をするコーナー」および、対象オフトピに告知 :: custom
投票、集計、公表 :: custom
もし <A案::sensing> なら 
公式オフトピの立ち上げ :: custom //１ヶ月あれば終わるでしょう
<投票終了後１ヶ月::sensing> まで待つ
STに対象オフトピのクローズ依頼 :: custom
でなければ
もし <C案::sensing> なら 
今後報告ベースで運用するための報告の仕方を策定 :: custom //１ヶ月あれば終わるでしょう
end
<投票終了後１ヶ月::sensing> まで待つ
もし <「健全に自治出来る仕組み」が出来たトピックが登場::sensing> なら 
STにトピック存続を認めてもらうよう交渉（１、２トピック程度。多すぎれば併合を検討） :: custom
end
もし <対象オフトピ、かつ「健全に自治出来る仕組み」が出来ずクローズもされていないものが存在::sensing> なら
もし <B案::sensing> なら 
STにクローズ依頼 :: custom
end
end
end

inoking wrote:

「健全に自治出来る仕組み」が出来たトピックは、対象オフトピ以外から出てきてもよいはずです。

C案の場合：
確かに、「今後報告ベースで運用するための報告の仕方を策定」は投票終了後すぐ始められますね。

これでどうでしょうか。

定義 この［副題用]トピックで行うこと
// まとめてしまいました　詳細は#1715を参照ください（←この部分だけmi9g0n wrote:）

itnkmkw wrote:

foo-eta wrote:

Scratchに関係ないトピックの何がいけないのかは、すでにリンクで入っていますが、告知に入れるのはどうでしょう。
以下のような感じではいかがでしょうか。

★★★よんでください★★★
Scratch に関係ないトピックについて

ディスカッションフォーラム全体では、Things I'm Making and Creating (私が作っているもの)、Things I'm Reading and Playing (私が読んだり遊んだりしているもの)の2つだけでScratchに関係ない話をしてよいことになっています。しかし、日本語フォーラムでしっかり管理できれば、Scratchに関係ないトピックを認めてもらえるかもしれません。
「宣伝、告知、依頼をするコーナー」での お知らせ と 報告 から4か月ほど、
[副題用]Scratchのコミニュティをより良い所にするために で話し合いを続けてきましたが、
いろいろに意見が分かれたため、
投票で 日本語フォーラムの利用者の みなさん の意見を まとめようということになりました。

そこで、
↓のように投票を行いますのでぜひ参加してください。

3つの意見があります。
Scratchに関係ないトピックについての投票スタジオ（以下「投票スタジオ」） のコメントに
A
B
C
のどれに賛成かを書き込んでください。それ以外の書き込みは無視されます。

投票できるのは日本時間の
2018年6月xx日(曜)00:00 から 2018年7月xx日(曜)23:59まで です。

詳しくは、投票スタジオの説明らんをみてください。

何かほかの意見などがありましたら
［副題用］Scratchのコミニュティをより良い所にするために までお願いします。
※少なくとも5月からの議論をざっと見て話の流れをつかんだあとでお願いします。

低学年向けに直してみましたが、少し伝わるかどうか自信がない文章になってしまいました。

［従来案］　→　投票するときは、　Ａ　とだけ書き込んでください。
・新しく公式雑談トピック（Scratchに関係ない話をするトピックのこと）を一つまたは二つ作る
・今あるScratchに関係ないトピックは、投票が終了した後１ヶ月以内に全て閉鎖（へいさ：終わりにすること）する。

［新　案］
・今あるScratchに関係ないトピックの中から、公式雑談トピックを一つまたは二つ選ぶ。
　公式雑談トピックに選ばれる条件：この投票が終了した後１ヶ月以内に「健全に自治出来る仕組み」をトピックのルールとして取り入れる

　〔その1〕　→　投票するときは、　Ｂ　とだけ書き込んでください。
　・ほかのScratchに関係ないトピックは、投票が終了した後１ヶ月以内にScratchに関係あるトピックに内容を変えるか、閉鎖する。

　〔その2〕　→　投票するときは、　Ｃ　とだけ書き込んでください。
　・他のScratchに関係ないトピックはそのままのこす。
　・これから新しくScratchに関係ないトピックができた時は、ユーザー同士で注意はしないでスクラッチチームに「報告」する。（報告の仕方については、この案に決まったら説明します）

yu-tatta wrote:

(略)

質問です。この文章はどこに乗せるのですか?スタジオにはのせれません。(文が横に長いから、Aとだけ　のところの“A”はスタジオではできない)

yu-tatta wrote:

あと、もう一つ質問です。この投票が終わってから、どれになっても公式オフトピックが出来ることになります。そのトピックはスティッキーにするのでしょうか。それとも議論していませんか?

yu-tatta wrote:

間に合いませんでしたね…。いつ告知に延長しますか?

foo-eta wrote:

yu-tatta wrote:

(略)

質問です。この文章はどこに乗せるのですか?スタジオにはのせれません。(文が横に長いから、Aとだけ　のところの“A”はスタジオではできない)

フォントの違いは表現できませんから、”「A」とだけ ”のような表現にしてはいかがでしょうか。
※追記※仮に自分のスタジオの説明欄に文を入れてみましたが、特に見た目が悪い、ということはないように感じました。（個人の感想ですが。。。）

yu-tatta wrote:

あと、もう一つ質問です。この投票が終わってから、どれになっても公式オフトピックが出来ることになります。そのトピックはスティッキーにするのでしょうか。それとも議論していませんか?

公式オフトピックは、A案、B案に決まった場合、スティッキーにするよう、Scratch Teamに依頼する予定です。

foo-eta wrote:

yu-tatta wrote:

間に合いませんでしたね…。いつ告知に延長しますか?

6/23、24に告知なら、今のペースでも余裕をもって間に合うんじゃないでしょうか。
もう少し伸ばしたほうが良いでしょうか？

foo-eta wrote:

yu-tatta wrote:

(略)

質問です。この文章はどこに乗せるのですか?スタジオにはのせれません。(文が横に長いから、Aとだけ　のところの“A”はスタジオではできない)

フォントの違いは表現できませんから、”「A」とだけ ”のような表現にしてはいかがでしょうか。
※追記※仮に自分のスタジオの説明欄に文を入れてみましたが、特に見た目が悪い、ということはないように感じました。（個人の感想ですが。。。）

OK!１）宣伝の方法を決める
OK!２）オフトピックのリストを作る
議論中３）投票の期日を決める
議論中４）宣伝の文言を決める
まだ５）宣伝する
まだ６）告知する
まだ７）投票を開始する
まだ８）投票を受け付ける
まだ９）投票を締め切る
まだ１０）投票結果を集計する
まだ１１）投票結果を公表する
まだ１２）（A案の場合）公式雑談トピックを作る
　　　a)（B案、C案の場合）オフトピックで自治できていると認める条件を決める
　　　b)（B案、C案の場合）オフトピックで、自治のためのルールを作る
　　　c)（B案、C案の場合）オフトピックを審査し、公式雑談トピックとして認定する
まだ１３）Scratch Teamに報告する。合わせて、公式でないオフトピックをクローズしてもらう。

(1) 6/20 投票の方針が決定
(2) 6/20-6/26 告知
(3) 6/27-7/10 投票
(4) 7/11-7/13 結果集計・確認・報告・承認
(5) 7/14-7/20 オフトピックの選定や今後の方針確認
(6) 7/21-8/20 オフトピック閉鎖依頼と各トピックでの閉鎖作業
(7) 8/21- ＳＴへのオフトピック閉鎖及び公式オフトピック設定依頼

yu-tatta wrote:

2018/5/1 以降更新のあったトピックについて雑談と思われるものをリストアップしました。
実質雑談になっているものも含みます。

雑談かどうかの判断基準ですが
#696 の英語フォーラムのカテゴリーに当てはまらないものは雑談とみなしています。
※
重複トピックなど不要なトピックもありましたがここからは除外しています。
クローズ済みのトピックやクローズされていなくてもこれ以上更新されないと思われるトピックは除外しています。

2018/6/16 現在の雑談トピック：

• 大喜利スレ
  
• scratch共和国議会
  
• （・乙・ ）呟き板（・乙・ ）
  
• 鉄道ヲタクが集まるscratch鉄道の会
  
• scratch共和国自衛隊兵器開発研究会議
  
• みなさんどこの県に住んでいるんですか？
  
• 太鼓の達人トピック
  
• アカウント名に「n」「ｙ」がつく人集合！
  
• Scratchでボケて(bokete)
  
• 鉄道の駅名でしりとりしながらゲームを作る会
  

• 誰が集計、検証するか？（要決定）
  
• 公表は結果が確定しだい、副題用トピックでまとめてからフォーラム全体にお知らせする（OK?）
  
• 投票場所はスタジオのみ（OK?）
  
• 投票内訳は一覧にまとめるにしてもフォーラム全体へ積極的に公開はしない。（OK?）
  

foo-eta wrote:

yu-tatta wrote:

あと、もう一つ質問です。この投票が終わってから、どれになっても公式オフトピックが出来ることになります。そのトピックはスティッキーにするのでしょうか。それとも議論していませんか?

公式オフトピックは、A案、B案に決まった場合、スティッキーにするよう、Scratch Teamに依頼する予定です。

Windows1000000 wrote:

僕からの意見なんですけど、告知開始日については議論の様子を見てやった方が良いと思います。（すでにそれをやっていたらすみません。）

inoking wrote:

foo-eta wrote:

yu-tatta wrote:

あと、もう一つ質問です。この投票が終わってから、どれになっても公式オフトピックが出来ることになります。そのトピックはスティッキーにするのでしょうか。それとも議論していませんか?

公式オフトピックは、A案、B案に決まった場合、スティッキーにするよう、Scratch Teamに依頼する予定です。

公式オフトピックは、C案の場合でも候補が現れたらSTに依頼するのではないのでしょうか？
#1715 のブロックでのフローチャートもそうしています。

yu-tatta wrote:

2018/5/1 以降更新のあったトピックについて雑談と思われるものをリストアップしました。
実質雑談になっているものも含みます。

雑談かどうかの判断基準ですが
#696 の英語フォーラムのカテゴリーに当てはまらないものは雑談とみなしています。
※
重複トピックなど不要なトピックもありましたがここからは除外しています。
クローズ済みのトピックやクローズされていなくてもこれ以上更新されないと思われるトピックは除外しています。

2018/6/21 現在の雑談トピック：

• 大喜利スレ
  
• （・乙・ ）呟き板（・乙・ ）
  
• 鉄道ヲタクが集まるscratch鉄道の会
  
• scratch共和国自衛隊兵器開発研究会議
  
• みなさんどこの県に住んでいるんですか？
  
• アカウント名に「n」「ｙ」がつく人集合！
  
• Scratchでボケて(bokete)
  
• 鉄道の駅名でしりとりしながらゲームを作る会