daidaidai1

inoking wrote:

apple502j wrote:

ja:ヘルプ:日本語フォーラムに関する注意書き

編集権はかんたんに取得できますよ。
ありがとうございます。

簡単に?移植できるのですね。書式に互換性があるのでしょうか。
トピックでは
[]
で囲むことで文字に効果を付けられますが、ウィキペディアでは専用の書式でないと無理ですね。コンバーターでもあるのかな?

apple502j

inoking wrote:

apple502j wrote:

ja:ヘルプ:日本語フォーラムに関する注意書き

編集権はかんたんに取得できますよ。
ありがとうございます。

簡単に?移植できるのですね。書式に互換性があるのでしょうか。
いいえ、ありません。

wiki移植版について何か意見はありますか?

inoking

apple502j wrote:

inoking wrote:

apple502j wrote:

ja:ヘルプ:日本語フォーラムに関する注意書き

編集権はかんたんに取得できますよ。
ありがとうございます。

簡単に?移植できるのですね。書式に互換性があるのでしょうか。
いいえ、ありません。

wiki移植版について何か意見はありますか?
手動で移植してくれたのですね。
ありがとうございます。

このトピックの #1 とテキスト比較しましたが
接続詞の追加程度の微妙な違いなので問題はないと思います。
ただ、「主なトピックは、このページで案内されています。 」のリンクがおかしいようです。

体裁についてですが
センタリングは個人的には見にくいのですがみなさんはどうでしょうか?

また、編集履歴があるのでバージョン番号はなくてもいい気がします。

apple502j

リンクを修正しました。
センタリングはここのバージョンを継承しています。
もちろん異論があれば除去できます

abee

純粋に表記についてですが「~」は、一般に副題に使います。

これが主題
~これが副題~

のような感じです。
トピック名にするのであれば、「~」は外した方が良いと思います。

inoking

そうですね。

kan217 さん、異論がなければトピック名を変えてもらえますか?
もしくは、ここ最近の話の流れから思い切って変えてもらってもよいかもしれません。

kan217

inoking wrote:

そうですね。

kan217 さん、異論がなければトピック名を変えてもらえますか?
もしくは、ここ最近の話の流れから思い切って変えてもらってもよいかもしれません。
タイトルは変更致しました

inoking

https://scratch.mit.edu/discuss/post/2965759/ より
異論が出ていないので合意ということでよろしいでしょうか?

内容はほぼ完成しているので、あとは見やすさなどの体裁面だけかと思います。

スティッキーにしてクローズするトピックについては
例えば以下でどうでしょうか。

トピック名:
★日本語フォーラムを使う前にぜひ読んでほしいこと★(← 「日本語」を付加)

トピックの #1 に書く内容:
ヘルプ:日本語フォーラムに関する注意書きを一度よく読んでください。
この注意書きについての意見や提案は 日本語フォーラムを使うときの注意について でお願いします。

https://scratch.mit.edu/discuss/post/2965902/ より
体裁についてですが
センタリングは個人的には見にくいのですがみなさんはどうでしょうか?

また、編集履歴があるのでバージョン番号はなくてもいい気がします。

上記についてご意見お願いします。

fine316

センタリングなしのほうがいいと思います。
なぜなら、環境によっては、変なところで改行されるので見づらいからです。

apple502j

センタリングを解除しました。
また、バージョン番号をはずしました。

inoking

見やすくなったと思います。ありがとうございます。

内容については以前からほぼ合意が取れていますので
このままスティッキートピック作成に動いてもよいのではないでしょうか。

ただ、クローズするとグレーになってしまうので
死んだトピックに見えてしまうのかもしれませんね。
「★著作権(ちょさくけん)についてぜひ読んでほしいこと★ 」のアクセス数がイマイチなもので。。。

apple502j

この注意書きは「必ず守らなくてはいけないことではない」らしいですが、そうでない「公式な方針」も必要です。
強制力のあるものと、ないものということで。


  1. Scratchに関係ない話は指定のトピックでのみ可能であり、それ以外のトピックをScratchに関係ない話のために作成し、または投稿をしてはいけない。
  2. トピックは同一の話題につき一つまでとし、これ以降は原則認めない。
  3. 個人的な遊びや報告に関するトピックを作成してはいけない。
  4. 嘘、侮辱、名誉毀損、プライバシーの侵害を目的としたトピックを作成し、または内容を投稿してはいけない。
  5. この規則は日本語フォーラムの使用者すべてが守る公式の方針であり、すべてのトピックの個別な方針はこれを遵守しないといけない。
  6. この規則を違反した者に対しての特別な扱いは定めない。また、この規則を違反したものに対し、きつく当たってはならない。
  7. この規則とScratchのコミュニティーガイドライン、利用規約、DMCA、プライバシーポリシー(以下、Scratch利用規約等)の間で相違点がある場合、Scratch利用規約等を優先する。
  8. この規則の改定には、「Scratchのコミニュティをより良い所にするために」、「
    Scratchのコミニュティをより良い所にするために 」または「日本語フォーラムを使うときの注意について 」での合意を必要とする。

inoking

apple502j wrote:

この注意書きは「必ず守らなくてはいけないことではない」らしいですが、そうでない「公式な方針」も必要です。
強制力のあるものと、ないものということで。

~略~
残念ながら、強制力をもたせることや公式とすることはできないでしょう。

なぜなら、
この注意書きは一部の有志で決めただけであって
日本語フォーラムユーザーの大多数の合意を取ったものでもないからです。

STに提出して、公式にしてもらえれば別ですが。

なお、
いくつかは英語のスティッキートピック内でガイドラインとして示されているものもあるので
これらについては公式のものとしてよいでしょう。

daidaidai1

1、4など一部の案は利用規約などに明記されていることなので、それらについても「公式」として差し支えないと思うんですが、どうでしょうか?

daidaidai1

appleさんの案全てを公式とすることは無理でしょうが、現在の公式ルール(ガイドライン等)のトピックに関する解釈をまとめたものを作り、公式な強制力のあるものとして提示することはできると思います。

inoking

強制力の高い順に
A. 利用規約
B. コミュニティーガイドライン
C. 英語のスティッキートピック内で示されたガイドライン
ですね。

apple502j さんの8つの案がそれぞれどれを拠り所にできるかを分類してみました。

1 -> C
2 -> C
3 -> なし
4 -> A, B
5 -> なし
6 -> なし
7 -> 対象外
8 -> なし

大体こんな感じでしょうか。
A, B, C に該当するものは強制力があると考えられます。

inoking

完全でなくてもいいので
まずはスティッキーにしてクローズするトピックを立てるところまで話を進めませんか。

最近乱立がひどい気がします。
これをしたからといってすぐどうこうなるとは思いませんが
注意するときなどの拠りどころや参照先とできます。

assc

乱立ってなんで起きてしまうのでしょうか?

apple502j

assc wrote:

乱立ってなんで起きてしまうのでしょうか?
ルールを知らない人たちがいるから。

apple502j

inoking wrote:

完全でなくてもいいので
まずはスティッキーにしてクローズするトピックを立てるところまで話を進めませんか。

最近乱立がひどい気がします。
これをしたからといってすぐどうこうなるとは思いませんが
注意するときなどの拠りどころや参照先とできます。
分かりました。賛成です。